テーマ別掲示板談話室【黒猫倶楽部】～ミステリを語りませんか～ページ

【7129】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　みゆりんりん (2013年05月22日 08時29分)
これは【7124】に対する返信です。
メルカトルさん、おはようございます。長丁場の女郎蜘蛛は後にして、『予約殺到してるから早く返せ～』ってな文言を張られた６４からスタート。約５分の１くらい読んだでしょうか。文体は癖が無く読みやすいです。読んでて思ったのは、京極作品よりドラマにし易そうｗｗ＞ちなみに６４とはたった一週間で終わった、昭和６４年のことらしいです。＞その年に起こった事件を扱った傑作とのこと。＞かなり評判は良いみたいですよ。今のとこ、切ない中間管理職の苦悩といった感じです。二渡の行動が要注目ってとこですね。＞私のお薦めは『鉄鼠の檻』＞それとも順番通りなら『狂骨の夢』ですかね。ころころさんとこにも書きましたが、女郎蜘蛛しか無かったんですよ、並んでるとこには。検索せねば♪ ６４だけでもたっぷり感がありますので、多分・・・絶対５冊無理ー。窓口に『予約が入ってなければ借り直し出来ますよね？』って確認してしまいましたｗｗ昨日オーサーさんとこに書き忘れましたが、京極さんのこのシリーズで関わる人物・・・色々と考えました。鳥口はウブメには出てこなかったし、木場＆敦子は随所に出てきて当たり前（魍魎は木場多し）と言う事で、里村監察医と思います。医学的見地からの判断、これ重要ｗｗ答え合わせはオーサーさんが戻ってから♪
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【7128】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　みゆりんりん (2013年05月22日 07時58分)
これは【7122】に対する返信です。
ころころさん、おはようございます。＞AA（アスキー・アート）といいまして、＞ですが顔文字やAAの転載OKなサイトもありますよ（＾＾）と言う事は、多くの方が地道な作業をしてるって事なんですね。うわぁ、やっぱりすごーい。＞みゆりんりんさんは、ニコニコ動画とか観ますか？＞私が好きなMADでアニメの魍魎の匣を題材として使った動画があります。ニコ動、ギャオ、ＦＣ２他観れるものなら何でも観てますよｗｗ一番多いのはギャオの韓流（時代物）＆アニメ（今はコブラ）、ニコ動はどっちかって言うとパチ番組が多しｗｗ早速観させて頂きます。原作読んでから観るのって面白いですよね。＞榎木津がお好きならば、薔薇十字探偵団の活躍するスピンオフ＞「百器徒然袋」の2冊もぜひオススメ（＾＾）そんなのもあるんですか？昨日借りに行って、京極コーナー見たら女郎蜘蛛しか無かったのでその４冊をゲット（２週間で５冊・・・多分無理）後は閉架書になってるのかも？蔵書検索してみます♪

【7127】		RE:異邦人　メルカトル (2013年05月21日 23時36分)
これは【7125】に対する返信です。
ドウコクさん、こんばんは。＞東野氏、何からこんなにブレイクしたのでしょう。東野氏は口コミやマスコミ、書店での扱いなどで、徐々にその名前が浸透していった感じじゃないでしょうか。きっかけがあったとすれば、『秘密』のヒットだと思いますが。＞ですが、「秘密」が映画化されたときには、私は原作者の名前を知りませんでした。多くの人がその『秘密』で東野氏を知ったと聞いたことがあります。この作品はそれまであまりヒット作がなかった氏に、代表作の称号を与えることになった記念碑的作品じゃなかったでしょうか。この頃からめきめきと頭角を現していったのかもしれませんね。＞結構な数の本が一か所にまとめられていて印象に残ったのですが、＞それ以後、他の書店でもちょくちょく見かけるようになりました。時代小説には全く興味のない私ですが、文庫本の平積みされている中に、結構氏の名前を認めることがあります。何が代表作なのかも知りませんが、ご高齢の方が手に取って眺めている姿をたまに目にします。＞それ以前から有名なのかも知れないですが、その時に名前を覚えた、ということで。かなりのベテランのようですので、おそらく随分以前から有名な人だったんじゃないですかね。私も名前を知ったのは最近ですけど。＞もしかしたら、こういう身近な感じの主人公が、重たいテーマの小説には少なかったからかも。なるほど、なんだかけだるそうな主人公ですからね、そう言えば映画もなかなか良かったですよ。それと、哲学的な文学作品のわりには面白いですしねえ。世界中であまりに多くの読者に親しまれているのも分かる気がします。＞本作はサルトルなどの対比など、哲学的側面がかなりあるようですが、そんなに難解な感じはしませんでした。そうそう、一見難しそうな内容なのに、解りやすいんですよ。だから、文学作品でありながら親しみやすく、読み終わった後の充足感も味わえますしね。＞私なら、刑務所で「何でやねん」と、ぼやいていると思います。（笑）私なら、「俺の人生こんなもん」と嘆いていると思います。不運には慣れていますし。＞失礼、やはり乱暴でしたね。＞戦場であたら若い命を散らさざるを得なかった人達と、比べて書くのは。いえ、まあ乱暴という訳ではないですが、やはり同じ土俵で語るのはどうかなと思った次第で。あくまで個人的な不運に見舞われた者と、時代という大波にのみ込まれた若者たちとは、境遇が違うと思います。どちらがどうということはありません、両者とも不幸であるのは変わりませんからね。ではまた　＾＾
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【7126】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　メルカトル (2013年05月21日 23時00分)
これは【7123】に対する返信です。
ころころさん、こんばんは。＞なかなか来れずにすみません～～。いえいえ、時々でも顔を出していただけると嬉しいです。最近なにか読まれましたか？色々お忙しいんでしょうかね。＞みゆりんりんさんも、気に入っておられるようなので、＞今回、レスに少しオタクなもの紹介しちゃいましたいいんじゃないでしょうか、小説だけではなくそれにリンクした様々な媒体もあるということだけでも知ってもらえたら。それにしても、ころころさん、オーサーさんに続き、京極ファン（まだ早いですかね？）が増えて、私も嬉しく思います。やはりあれだけの長い小説でも、飽きさせずに読ませる実力は確かなものがあるということでしょう。独特の世界観を持っていますからね、他の作家とは全く違う異世界に読者を誘ってくれますし。＞実は、私もオフィスのiMacがそうなのです。そうですか、これは難儀しますよね。何か理由があるのでしょうが、それが分かったところで直しようもないですし。＞メルカトルさんのは解決されました？いえそれが、しばらくは大丈夫なんですけど、忘れた頃に突然消えていたりするんですよ。一応、解決法を電話で聞いたんですけど、面倒なんでそれも手つかずで放ってあります。まあたまにですから、仕方ないなと諦めています。ではまた　＾＾
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【7125】		RE:異邦人　ドウコク (2013年05月21日 22時52分)
これは【7118】に対する返信です。
メルカトルさん、こんばんは。＞ドラマや映画の影響も結構大きいのかもしれませんね。東野氏、何からこんなにブレイクしたのでしょう。「容疑者Ｘの献身」のときには、既にかなり有名だったと思います。ですが、「秘密」が映画化されたときには、私は原作者の名前を知りませんでした。（「私は」です。　すでに有名で知らなかっただけかも。）＞私が名前を知っているくらいだから、そこそこ有名なんじゃないでしょうか。佐伯泰英、私が知ったのは、「2007年　本格ミステリ　ベスト１０」に載ってある本を買いに大書店に行った頃だったと思います。結構な数の本が一か所にまとめられていて印象に残ったのですが、それ以後、他の書店でもちょくちょく見かけるようになりました。それ以前から有名なのかも知れないですが、その時に名前を覚えた、ということで。さて、カミュ「異邦人」。＞どことなく、ああ自分に似ていると思わせるのは、作者の思うつぼなのかもしれませんが。もしかしたら、こういう身近な感じの主人公が、重たいテーマの小説には少なかったからかも。例えば、ジッド「狭き門」、ヘッセ「車輪の下」なんか、神と信仰などをバリバリに語っていますし。そういうのを前面に出さないことで、ご指摘の通り、作者が読者により印象づけようとしたのかも知れないですね。また、解説によると、（あるいは世間一般で聞く評価など、）本作はサルトルなどの対比など、哲学的側面がかなりあるようですが、そんなに難解な感じはしませんでした。敢えて言うなら、「主人公の不運」。殺害した相手は、もともと友人の喧嘩相手、（その友人も、母の葬式後に仲良くなった）そして、友人がピストルで撃とうとした時はすぐに逃げたのに、主人公の時だけナイフを構えて迫ってくる、とか。私なら、刑務所で「何でやねん」と、ぼやいていると思います。（笑）＞しかし、やはりそれとこれとは違うレベルの問題のような気がします。失礼、やはり乱暴でしたね。戦場であたら若い命を散らさざるを得なかった人達と、比べて書くのは。
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【7124】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　メルカトル (2013年05月21日 22時46分)
これは【7121】に対する返信です。
みゆりんりんさん、こんばんは。＞そうですよね。普通の人達の普通の感覚でだけ表現しようと思ったら、面白い展開になる訳ないですもんね♪ 『姑獲鳥の夏』は情緒不安定な時期の関口の一人称だから成り立った物語なんですよね。平静を保った状態で書かれたのなら、また違った感じの小説になっていたと思います。まあ、登場人物の多くが相当な変わり者だという要素も大きかったですね。変わり者というより変人ですかね。＞もう前過ぎて何を予約してるか覚えてないから、何が来たのか聞いたら『６４』とのこと。これから読むのに余計な知識は必要ないと思いますが、『６４』は横山秀夫氏の警察小説です。私は未読ですがオーサーさんが読まれていますね。ちなみに６４とはたった一週間で終わった、昭和６４年のことらしいです。その年に起こった事件を扱った傑作とのこと。かなり評判は良いみたいですよ。＞その時にまた京極さんを借りようと思います。おお？！なんだかんだ言いながら、結構気に入ってもらえたようですね。私のお薦めは『鉄鼠の檻』（てっそのおり）ですが、オーサーさんのおっしゃるように女性には『絡新婦の理』（じょろうぐものことわり）のほうが受けがいいかもしれません。いずれも傑作だと思いますので、どちらかを借りられてはいかが？それとも順番通りなら『狂骨の夢』ですかね。これはちょっと異色作です。って言うか、もう借りられているんでしょうね。また書評が楽しみです。ではまた　＾＾
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【7123】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　ころころ (2013年05月21日 17時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
●メルカトルさん、こんにちは。＞いえいえ、そんなことありませんよ。＞素敵なAA、ありがとうございます。＞実は、ころころさんについに見捨てられたのかと、ちょっとブルーな気分でしたが、一気に心が晴れました。なかなか来れずにすみません～～。私こそ、忘れられてなくて、また待ってていただけて嬉しく思います。＞ところで、新しい仲間のみゆりんりんさんが、ついに「百鬼夜行シリーズ」に挑戦されました。＞京極夏彦氏のファンが一人増えるかもしれません、そうなるとお互い嬉しいですね。みゆりんりんさんも、気に入っておられるようなので、今回、レスに少しオタクなもの紹介しちゃいましたww そうそう、ずっと以前に、レスの記入時に認証コードの保存にチェックを入れていても次に開くと消えているという現象のこと書いてました？よね？実は、私もオフィスのiMacがそうなのです。何度やってもダメ。でも、これ書くの内緒で空き時間にするのに、どうしてできないのか？と他の人にも聞けずで(笑) ですので、レスする時の大半は古い方のOSのMacでしています。メルカトルさんのは解決されました？ではでは、また、忘れた頃に、顔のぞかせます。
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【7122】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　ころころ (2013年05月21日 22時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
メルカトルさん、お部屋の皆様こんにちは。また、少しごぶさたしちゃいました。簡単で申し訳ありませんが返信にまいりました(^^; ●みゆりんりんさん、こんにちは。＞観た記憶が重なる最後は、電車で事故が起きる辺りです。＞それ以降は映像はかぶさって来ません。＞＞ハッ、もしや超能力？（笑ってやって）随分前のレスですが、申し訳ありません。ですねー、デジャブか超能力の予知？＞ところで質問でーす。＞時々見かける記号の組み合わせでの絵文字、前に花束を頂き、超ビックリものでした。＞それをコピーしたら、ごちゃごちゃになってしまいまして。＞＞どのように作っているんでしょう？＞全く分かりません。もしかして地道な作業？ AA（アスキー・アート）といいまして、記号や英文字などを並べて、絵に見えるようにしたものですね。 P-WORLDの投稿欄には、半角のカタカナは全角扱いにしか、表示されません。空白も半角入力しても全角となります。記号関係も、然り。一部は全角表示のみの物があるようです。ズレが生じる時の大半は、それが原因と思います。ご自分で作っておられる方もいらっしゃいますが確かに地道な作業ですので、尊敬します。ですが顔文字やAAの転載OKなサイトもありますよ（＾＾）私がよく利用するところでよければ、ご紹介します。 http://www.facemark.jp/facemark.htm http://www.heno2.com/2ch/ http://www.heno2.com/aa-can/ これを、そのままか一部変更して使用します（＾＾）魍魎の匣、姑獲鳥の夏ともに、読了お疲れさまです（＾＾）みゆりんりんさんは、ニコニコ動画とか観ますか？私が好きなMADでアニメの魍魎の匣を題材として使った動画があります。名シーンをサザンの歌詞に合わせて、組んでいますが、あまり原作の世界観を損ねることなく、作られていて私のお気に入りです。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5866217 MADというのは、おおざっぱにいえばオリジナルのものを別物に編集するとか、そんなことみたいですね。意味はこれに。 http://dic.nicovideo.jp/a/mad 榎木津がお好きならば、薔薇十字探偵団の活躍するスピンオフ「百器徒然袋」の2冊もぜひオススメ（＾＾） ●ドウコクさん、こんにちは。＞またのお越しをお待ちしております。お待ち頂き、ありがとうございます。また来ましたー。メルカトルさんとのやりとりの横レスですが・・・。ベストセラー作家は、もうこれ以上売れなくていいだろう！とお思いでしょうが、「ちょっと待った！」な理由があるようです。有川浩さんが、某書のあとがきで、書かれていたのですが、ベストセラー作家の本がたくさん売れることで、出版社側に入るお金がたくさんになります。出版元は、その資金をもとに、これから売りたい無名の作家の本や数は出ないけれど必要な分野の専門書などを発刊します。その資金運用の為には、ベテラン勢の本が売れてくれないと困るのですね。これから、育てたい若手や新人の道を作るのに、必要なことなのだそうです。そういう風に理解すれば、ベストセラー作家の本も売れずばなるまいってことになるんですよね、きっと。 ●オーサーさん、こんにちは。全国へのご出張、誠にお疲れさまです。くれぐれも、お体をいたわって下さいね～。
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【7120】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　みゆりんりん (2013年05月21日 09時56分)
これは【7116】に対する返信です。
ドウコクさん、おはようございます。＞甘の場合なら、４～６倍のハマリでも粘ることができる、その結果大ハマリやその連発を経験できてしまう、と。なぁるほど！！そっちからは考えませんでした。そういや、ミドル＆マックスは９００回転～１２００回転位で誰も座らなくなりますね。たまーに２０００回転近くを見ると、何人がかりで育てた？って思いますけどｗｗ＞（＝ＭＡＸでも、とことん追っていけば、際限なくハマる）　恐ろしいことですが。マックスでそこまでハマッていくと、その日は大当たり乱数無いんじゃないかなって思っちゃいますねぇ。＞悪い時には悪いことが重なることが、多いです。この確率はとても高いですよね。ＳＴだと潜伏スルー、バトル物だと潜伏からの４ラウンド通常、確変機だと潜伏からの通常当り。うほー、喰らいたくない構図ｗｗ大化の改新の中大兄皇子、母の皇極に疎まれてたって認識が多いようですが、これホント？安倍晴明、母が九尾狐との伝説、ホントだったらいいなぁ。殺生石だっけ？中国から悪さして逃げてきた九尾狐が飛んできて石になってどこだっけ？日本にありますよね。浪漫ですよねーｗｗ
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【7121】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　みゆりんりん (2013年05月21日 10時05分)
これは【7114】に対する返信です。
メルカトルさん、おはようございます。＞そうでなくては成り立たなかったお話です。そうですよね。普通の人達の普通の感覚でだけ表現しようと思ったら、面白い展開になる訳ないですもんね♪ 昨日から手持ち無沙汰でほけら～、読むのがなーい。でも昨日図書館から予約が入ったとのお電話。もう前過ぎて何を予約してるか覚えてないから、何が来たのか聞いたら『６４』とのこと。新刊か人気ランキングを見て予約したから、さぁて誰のどんなのかも分からないｗｗ今日退社後行こうと思ってます。その時にまた京極さんを借りようと思います。
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