テーマ別掲示板談話室【黒猫倶楽部】～ミステリを語りませんか～ページ

【7059】		RE:オトナ帝国の逆襲　ドウコク (2013年05月12日 22時38分)
これは【7056】に対する返信です。
メルカトルさん、こんばんは。＞さすがにアマゾンはネット通販の最大手だけあって、在庫もまだまだ潤沢みたいですが、一方のｅ-honは入荷に苦戦しているようです。入荷に苦労するくらいとは、相当売れ行きが良いのですね。　驚きです。もしかしたら、先の話から推測して、誰か有名ブロガーか芸能人が「面白い」と書いたとか。それで人気に火が付いたとか。私が書店で見つけたときは、本棚の下に置いてありました。　話題のコーナーではなかったです。＞そうですね、ソフトにマニュアル本が漏れなく付いていてもおかしくないですけどね。最初はホントに苦労しました。とにかく聞きまくり。でも、どうしてもワープロの操作の仕方で聞くので、教えてくれる人（つまり若い人）はそれを知らないから、質問の意図を相手が理解してくれないことも。（ＰＣには、そんな概念が無いから。）さて、クレヨンしんちゃん「オトナ帝国の逆襲」。＞私はＴＶのアニメも映画も観たことないですが、おそらく大人が観ても鑑賞に耐え得るものだという気はします。ここです。これを見た私の正直な感想は、「普通の出来」でした。つまり、新聞が激賞するほど凄いとは思わなかったけど、逆に言うと、おっしゃる通り、お子チャマ向けと馬鹿にはできず大人も見ることができる、というものです。また、全国の劇場でお父さんたちが鼻をすすりあげる音が聞こえた、という問題のシーンも美しいけれど、やはり私には、そこまで胸には迫りませんでした。ただ、その場面を見て涙ぐむ人がいてもおかしくはないな、とは感じましたが。それだけに、肝心の子供たちには分かるのだろうか？、という疑問は湧きました。＞ケンちゃんとチャコちゃんって・・・それ、昔のホームドラマかなんかに出てくる主人公じゃないんですか。これだけではありませんよ。　（一口に昭和と言っても幅が広いのですが、）敵のボス（ジョン・レノン風）の車はトヨタ2000ＧＴ、テーマ・パークは万博似、他に三輪自動車、ウルトラマン、ミシンなどなど、高度経済成長の時代を中心に、まさに昭和という感じのものが次々に出てきます。そもそも、組織名じたいが「イエスタデイ・ワンスモア」。　ここはニヤリとしました。この辺は、子供たちは絶対に分からない。（もしかしたら、当時のお父さんたちも直接には知らないかも。）
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【7057】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　ドウコク (2013年05月12日 01時00分)
これは【7052】に対する返信です。
みゆりんりんさん、こんばんは。＞しばれるねー！おお、キター！　いいですね、しびれますよ、この言葉。　ホンマに寒そうな感じで。ただ、こちらは残念ながら現在は、穏やかな気温です。＞悪女系中国のは、確かにドン引きです。確か、高祖の嫁ハン（名前わすれた）の「トイレに……」とか、西太后の「手足を……」とか。それに比べると、少しズレるかも知れませんが、マリー・アントワネットには感情移入してしまいます。 ↓は、華やかな前半生とは対照的に、自慢のロン毛を斬り落とされても毅然として断頭台に立つのが、最近のパチで鳥肌モノでした。ＣＲベルサイユのばら　薔薇の運命　……１分１０秒くらい http://www.youtube.com/watch?v=K1sV3YjRfFE ＞あっ、知ってるかも？ですが、こちらにはキリストが磔刑にならず生き延びて渡ってきて、地元の娘と結婚して人生を全うした伝説があるんです。あっ、すいません、ここはスルーで。（笑）＞若い女性達なんか酷い目に遭ったそうじゃないですか。こういう弱い立場の人たちは、いつの時代でもそうなのでしょう。　可哀そうに。＞思うに、ここは昔から過酷な地域ですよね・・・。上にも関連しますが現代でも、事故で家を追い出した方（強い方）は、追い出された方（弱い方）に、なぜか高飛車なそう。　何でやねん。
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【7056】		RE:オトナ帝国の逆襲　メルカトル (2013年05月11日 23時58分)
これは【7054】に対する返信です。
ドウコクさん、こんばんは。＞むむ、そう言われると確かに、もう別の作品になってしまうかも。そうですね、この作品は既にこれで完成形に達していると思いますので、それに更に他の要素を加えるとなると、それはもはや加筆程度では済まされないでしょうね。＞でも、核の部分は他人のをパクったのではないからＯＫにして、改作するくらいなら新しい作品として発表、というのはどうでしょう。いえ、もうこれだけ売れているので、それは難しいと思います。新作として同じトリックを使ったら、やはり焼き直しとのそしりを受けるのは必定ではないかと。＞あと、「模倣の殺意」売れていますか。　正直、「何で今頃？」という疑問が。さすがにアマゾンはネット通販の最大手だけあって、在庫もまだまだ潤沢みたいですが、一方のｅ-honは入荷に苦戦しているようです。その辺り、力関係が大きく影響しているように思いますね。でも売れ行きが驚くほど順調なのは間違いないです。私も何故今頃こんなに売れるのか、これは疑問ですが。＞だって、使い方のマニュアルが付いてないんだし。そうですね、ソフトにマニュアル本が漏れなく付いていてもおかしくないですけどね。やたら高いくせに、それくらいサービスしなさいよ、って感じですか＞などの文言を見たので、思いきって初めて、しんちゃんを見ました。私はＴＶのアニメも映画も観たことないですが、おそらく大人が観ても鑑賞に耐え得るものだという気はします。勿論、ギャグ全開は当然だと思いますが、そんな笑いの要素を挟みながらも、シリアスな部分もありつつ、泣かせどころもしっかり心得ているのではないかと。＞　ケンちゃん＆チャコちゃん率いる謎の組織「イエスタデイ・ワンスモア」が、ある野望を遂げるための基地であった。ケンちゃんとチャコちゃんって・・・それ、昔のホームドラマかなんかに出てくる主人公じゃないんですか。何年前のドラマか知りませんが、そのままパクッて大丈夫なんでしょうかね。ストーリーはなんだか荒唐無稽ですが、なかなか面白そうですね。いずれＴＶでも放映されるでしょうから、その時に観てみたい気もします。ではまた　＾＾
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【7055】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　メルカトル (2013年05月11日 23時35分)
これは【7053】に対する返信です。
みゆりんりんさん、こんばんは。＞めっちゃ面白い、でも全然進まないー。＞昨日残業しながら読んでたけど、電話が鳴るたびイラッ！！面白いですか、うーむ、やっぱり。私の読書経験でも、これほど面白いミステリはそうそうお目に掛かれませんからねえ。しかし、仕事しながらではなかなか集中できないでしょう。出来れば落ち着いてゆったりとした環境で読んでいただきたいものです。まあ、早く読みたい、一刻も早く先を知りたいというお気持ちは分かりますけどね。＞これからどう繋がっていくの？ってドキドキです。あれがああなって、ここがこうなって・・・といった具合にそれぞれの事件が絶妙につながっていきますので、その辺りも読みどころだと思います。まあ、乞うご期待、ですね。＞文面がレトロなので、思わず発刊した時を確認してしまいました。これは時代背景を考慮しての文体ですので、京極氏がこのような文章ばかり書いているわけではありません。ですが、特に読みづらいことはないと思いますので、全く問題ないでしょう。むしろ、この物語にはこの文体はうまくマッチしているように思われます。＞この記憶がある状態で文章を読んだら、ピタッとはまっていくんです、画が。＞ただ原作では木場がこの件に絡むのは、轢かれて周りが騒いでからでここは違うんですけどね。そこまで記憶しているのは、かなり不思議ですねえ。そんなに似たようなシーンがＴＶ画面に映ったのは、間違いないんですね？おかしいなあ・・・映画がＴＶで放映されたとは思えないし、記憶にもないですから映画でもなさそう。ドラマ化されてもいないはずだし、一体みゆりんりんさんが見た映像は何だったのでしょうかね。そこまではっきり記憶にあるのなら、夢とかではなさそうだし。それこそミステリですね。この謎は簡単に解けそうにありません。＞いま約３分の１ってとこでしょうか。いつから読み始められたのでしょう。思った以上に順調に進んでいるような気がしますが。しかし、雑事に紛れてなかなか集中できないのは、誰しも抱えている悩みなのではないでしょうか。＞一気に読み進めれないので、のめり込み度が低くて、ぎっちり世界に没頭できないのが残念ｗｗ確かに、一気に読んでしまえれば、それが一番いいんでしょうけど、現実はそううまくいかないですね。とにかく、京極ワールドに浸れるように願っています。ではまた　＾＾
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【7054】		オトナ帝国の逆襲　ドウコク (2013年05月11日 22時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
メルカトルさん、こんばんは。＞あの作品にサスペンスの要素を加味しようとすると、相当な手入れを必要とする気がしますしね。むむ、そう言われると確かに、もう別の作品になってしまうかも。でも、核の部分は他人のをパクったのではないからＯＫにして、改作するくらいなら新しい作品として発表、というのはどうでしょう。あと、「模倣の殺意」売れていますか。　正直、「何で今頃？」という疑問が。＞それも独学で使えるようになられたのが、エクセル、使えているかどうかは分かりませんが、本を探して自分で試しての独学であることは確かです。だって、使い方のマニュアルが付いてないんだし。（ここは、不親切だと思う。）＞しかしどうやら、本作はそれほどお屋敷にこだわっているわけではなさそうですね。「鏡の中は日曜日」、えー、ここは敢えてノー・コメントで。ま、書かないなら書かないなりに、その辺は分かってしまう気もしますけど。さて、本日は、劇場版クレヨンしんちゃん「嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲」。過日、新聞でその特集を読んだ際に、「泣ける」「シリーズ中、最大の異色作」などの文言を見たので、思いきって初めて、しんちゃんを見ました。まずは、ストーリー紹介。　昔懐かしのアトラクションを揃えたテーマ・パーク「２０世紀博」に、野原しんのすけ一家は、最近よく行っている。　しかし、そこは実は、　ケンちゃん＆チャコちゃん率いる謎の組織「イエスタデイ・ワンスモア」が、ある野望を遂げるための基地であった。　その野望とは、　「モノが豊富すぎる現在を、モノがあふれてはいなかったが未来への希望と夢に満ちていた昭和の時代に戻す。」こと。　罠にハマったしんちゃんの両親他の大人たちは、過去の童心に返り、子供になってしまう。　しんちゃん達は現在と未来を取り戻すために反乱を起こすが、果たして敵に勝てるのか？というものです。感想などは、明日に。
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【7053】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　みゆりんりん (2013年05月11日 09時06分)
これは【7048】に対する返信です。
メルカトルさん、おはようです。めっちゃ面白い、でも全然進まないー。昨日残業しながら読んでたけど、電話が鳴るたびイラッ！！これからどう繋がっていくの？ってドキドキです。文面がレトロなので、思わず発刊した時を確認してしまいました。＞どんなシーンだったのか、よかったら教えていただけませんか。えーとですね。画面観た瞬間に女の子二人が月夜を歩いているんです。カメラ的に月が映るようになってて、両脇から木が繁っています。しばらくセリフを言いながら歩いてるんですね。（小道っぽい）次に記憶に残る映像は、女の子二人が連れ立って古い駅の前に居て入っていきます。駅の正面の灯りは豆電球っぽかった。全体に暗いんです。そして女の子が卒倒してるんです。で、男性がどうしたんだって女の子に近寄り下を覗き見た・・・ってところで記憶はありません。それにテレビの前にずっと座って観てたんではなく、ご飯の準備しながら、運んできた時にチョロチョロ観てた感じなんですよ。この記憶がある状態で文章を読んだら、ピタッとはまっていくんです、画が。ただ原作では木場がこの件に絡むのは、轢かれて周りが騒いでからでここは違うんですけどね。若年性アルツハイマーになったら、こんな感じでもどかしいんでしょうね（タメ息）いま約３分の１ってとこでしょうか。一気に読み進めれないので、のめり込み度が低くて、ぎっちり世界に没頭できないのが残念ｗｗ
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【7052】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　みゆりんりん (2013年05月11日 08時47分)
これは【7050】に対する返信です。
ドウコクさん、おはようございまちゅ♪ 朝晩、しばれるねー！（朝晩、寒いねー）銃姫伝はギリセーフラインの歴史物。年代的に全然興味ないとこなんですが、女性列伝系は好きなので。世界の美女系、悪女系、知性系、名前が残ってる女性の人生物は好みます。ドン引きしたのは中国の悪女列伝。やる事が徹底し過ぎてるよー、ヒー。あっ、知ってるかも？ですが、こちらにはキリストが磔刑にならず生き延びて渡ってきて、地元の娘と結婚して人生を全うした伝説があるんです。本当か？戸来（へらいと読みます）町興しにもなってて、キリスト＆イスキリ（弟）の墓もあります。超新しい（十数年以上は経ったが）木で出来た十字架が建ってますｗｗあとピラミッドだって言い張ってるものもあります。なにゃどやらって踊りがあり、何を言ってるのか分からない歌詞も付いてて、盆踊りとかでよく踊っています（これはそこだけに限らず南部藩近く）これはヘブライ語だと言うんです。キリストを讃えた。本当？興味があるのは、津軽のほうで出た何とか文書に書いてたという、古代文明。その古文書もめっちゃ信憑性が無いらしいんだけど面白いｗｗ＞白虎隊ほか戦死した人も気の毒ですが、生き残った人達も地獄だったようで、本当に可哀そうな気がします。読んでてとても腹が立ってきました。結局ずるく立ち回ったもん勝ちみたいになって。若い女性達なんか酷い目に遭ったそうじゃないですか。勝ったら、負けた側を奴隷レベルに扱うってどう言う事？特にこの時の戦争はトップの奴らのいろんな思惑で右往左往した戦争って認識です。ちょっとのとこで、大義名分を取ったもんの勝ちって。良く知らず、一方的に言ってるだけですが（笑）思うに、ここは昔から過酷な地域ですよね・・・。ではー。
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【7050】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　ドウコク (2013年05月11日 00時56分)
これは【7039】に対する返信です。
みゆりんりんさん、こんばんは。＞でも多分大丈夫！！ふふふ、奴らはですね、それはもう……。　いえ、すみません、この辺でやめときます。　気持ち悪くなるんで。ただ、奴らのいないところで暮らせるのは、ポイントが高いですよ。＞あ、これ知ってる。最近読んだ銃姫伝にありました。ほう、その辺りまで書いてありますか。白虎隊ほか戦死した人も気の毒ですが、生き残った人達も地獄だったようで、本当に可哀そうな気がします。＞奇跡のりんご、それです。私は基本的に邦画はダメなのですが、（と言いつつ、明日のメルカトルさん宛ては、実は邦画？の話の予定）これはちょっと見てみたいです。あと、農業の解説ありがとうございます。　ゴキより害虫の方が実害があるし、色んな苦労があるようですね。＞東北の言葉が短いのは、寒いからじゃね？って思います。意外と当たっているのではないでしょうか。　説得力を感じました。
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【7058】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　ドウコク (2013年05月12日 01時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
みゆりんりんさん、追記。他トピ（大沢さんのところ）で、豹柄バルディエルさんから「よろしく」というメッセージをお預かりしているので、お伝えしておきます。

【7051】		RE:祝【黒猫倶楽部】７０００超え　ドウコク (2013年05月11日 00時57分)
これは【7040】に対する返信です。
ころころさん、いかすみー。またのお越しをお待ちしております。