テーマ別掲示板談話室【黒猫倶楽部】～ミステリを語りませんか～ページ

【9219】		RE:その２　メルカトル (2016年08月29日 22時50分)
これは【9217】に対する返信です。
再びです。＞　オリエントは、最初余りに拍子抜けで、後から驚きと衝撃が来ました。これは素晴らしい独創力じゃないですかね。クリスティの場合、トリックというよりも仕掛けと言ったほうがより近い気がします。今でも『そして誰もいなくなった』を範型とする作品が生み出されているように、エポックメイキングでありながらも後世に継承されるような作品が多いため、世界各国で多くの読者に支持されているのではないかと思います。おっしゃるように『教科書』と言っても良いかもしれませんね。＞　ここにご挨拶するきっかけの一つとして、クリスティ以外にも色々な古典ミステリの話を聞けたらとても有り難いな、という理由もあります。海外の作品でしょうか。でしたら、私はあまり多くは読んでいないので、語れることは少ないかもしれません。まあせいぜいクイーン、カー、クリスティ、ヴァン・ダインあたりですかね。クロフツとかはなんとなく煩雑な気がして敬遠していましたし、ハードボイルドはやや苦手なジャンルですし。しかも最近は翻訳物というだけで避けていますので。でも、どうやらmixtraさんは本格志向の方のようですので、なんとなく気は合いそうな感じがします。『光秀の定理』参考にさせていただきます。一応毎日少しずつ本は読むようにしていますので、今後の候補に入れておきますね。最後になりましたが、ここに参加されるみなさんにご紹介しているサイトがあります。『ミステリの祭典』と云いますが、私も参加しておりますし、何かと役に立つと思いますので、よければ一度閲覧してみてはいかがでしょうか。もし何か分からないことがあれば、何なりとご質問いただければと思います。ではまた。

【9218】		RE:その１　メルカトル (2016年08月29日 22時32分)
これは【9216】に対する返信です。
mixtraさん、こんばんは。＞　本格ミステリは魅力的な人物と推理、又は推理を構築する楽しさに惹かれます。おっしゃる通りだと思います。ミステリに惹かれる要因は人それぞれ。格好いい名探偵のエキセントリックな言動、大胆不敵なトリック、いわゆるパズラーと言われるような緻密な論理の積み重ね、終盤のどんでん返しなど様々ですね。同じ小説を読んでも人によって評価が違うように、それぞれの読み方、感じ方がありますからね、その辺りはなかなかデリケートな問題を孕んでいる気がします。それが大袈裟になると、論争に発展したりもしますよね。＞　ここの過去スレを幾つか読ませて頂きましたがそうですか、わざわざ読んでいただいてありがとうございました。ミステリは読むけど、書き込むほどではないという方が大半のようで、あまり参考にはならなかったかもしれませんね。＞　騙されて楽しいなんて、考えてみれば矛盾した体験ですがいえいえ、それこそがミステリの醍醐味ではないでしょうか。『読者への挑戦状』なんかが挿入されていると、読んでいるこちらも燃えてきたりしますし。大抵は騙されるわけですが、騙されてもなおカタルシスが得られるというのは、なかなかに得難い体験だと思いますねえ。＞　女性側がリードする人間関係(むしろ朝永さんが内気過ぎる)って、この頃はまだ少な目だった様な。うーん、そうかも知れません。私はリアルタイムでは読んでいませんので、なんとも言えませんが、いずれにしてもこの微妙な恋愛関係、両想いなのになかなか一歩踏み込めないもどかしさなどは、朝永さんにもおむつちゃんにも感情移入するには十分でしょう。そう考えると、このシリーズは確かに良く出来ていると思います。＞　因みにウィキペディア『推理作家一覧(日本)』に星新一さんが列挙されていますが、余り一般的に認識はないのでしょうか？推理作家というよりはSF作家に分類される気がします。あまり読んでませんので、偉そうなことは言えませんけどね。

【9217】		その２　 mixtra (2016年08月29日 06時22分)
これは【9214】に対する返信です。
＞『オリエント急行の殺人』『ABC殺人事件』『アクロイド殺害事件』　オリエントは、最初余りに拍子抜けで、後から驚きと衝撃が来ました。　考えてみれば、これしかないし、これしかあり得ないのか、っていう。　ただただ、驚きました。　『ABC』は、手持ちにありながらまだ読んでいないという作品です。　元々クリスティを読むきっかけが、新本格ミステリ党の面々がリスペクトしたオムニバス作品を契機に知った作品なので、自分にとっては『教科書』のイメージが強いのです。　ここにご挨拶するきっかけの一つとして、クリスティ以外にも色々な古典ミステリの話を聞けたらとても有り難いな、という理由もあります。＞歴史小説　了解です。では、一本だけ、毛色の違う時代小説を。　最近読んだ『光秀の定理』なのですが、論理思考を盛り込んだ時代小説なのと、ここがギャンブル版なのを加味して、一応簡単なあらすじだけ書いてみようと思います。『織田信長から、明智光秀はある城戦を任されます。　その城に通じる道は４本。内、３本に相手の兵が潜んでいます。　光秀は２つの道に兵がいる事は見極めました。　残りは２つに１つ。　しかし、その確率は、本当に５０%か？』(装丁見開きより)。　時代小説の論理性はや内容は、主に兵法が登場する事が多いのですが、論理思考で進めた話です。　 ..そして、すいません。　質問等を記述する時間が無くなってしまいましたので(その２まで記述しましたが、書ききれませんでした)、また近い内に書きこみます。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【9216】		その１　 mixtra (2016年08月29日 06時21分)
これは【9214】に対する返信です。
ご返信、有り難うございました。＞ハマった時は他のトリックよりも叙述トリックのほうが驚けますから、ジャンルとしては好きですね。　ですね。　本格ミステリは魅力的な人物と推理、又は推理を構築する楽しさに惹かれます。　ファンの原作愛も、楽しさの一つですね。読まれた方の、『オチをなるべくネタバレさせずに小説の楽しさを伝える手段』に長けてて、これだけ読んでいても楽しい。　ここの過去スレを幾つか読ませて頂きましたが、それがお邪魔させて頂く機会になった要因の一つになっています。　(実は書こうとした事の幾つかが既出であった為、作者２番手が星新一さんになっています。) 　そんな中で、叙述トリックは(個人的に、主に短編ミステリ集)仰る通りの　『ハマった時の驚き』、特に『騙される楽しさ』に面白味を感じる事が多かった為、トリック自体に着目して楽しむきっかけになりました。　騙されて楽しいなんて、考えてみれば矛盾した体験ですが、映画やTV、落語や手品に比べて最初から『作者と読者の知恵比べ』という暗黙の了解が成り立っているからこそ、読後の驚きや感動を感じえないのでしょうか。　逆も凄いですが。＞しかし、それもそろそろネタ切れっぽいですけどね。 (我孫子武丸さんの話の返信で) ＞なるほど、新本格ですか。でも珍しいですね、綾辻氏でも法月氏でもなく、或いは麻耶氏でもなく我孫子氏ですか。　はい。　この事が、前述した『幾つかの質問』に関係します。　因みに我孫子さんのおむつちゃんシリーズが好きな理由も一緒です。　女性側がリードする人間関係(むしろ朝永さんが内気過ぎる)って、この頃はまだ少な目だった様な。　個人的には赤川次郎さん作品で、女性が主役、又はトリックの解説役(三毛猫ホームズと吸血鬼シリーズ)の作品がパッと出る位です。＞ショート・ショートのイメージ　ショート・ショートの中にＳＦミステリが交ざっている、という感じです。　２年程前に『星新一ミステリーSP』というTVドラマが放送されたのですが、ショートショートの傑作選の中からオムニバスで数本、一部追加し、中にはスタンリー・キューブリックの『シャイニング』やヒッチコックの『サイコ』の話を盛り込んだ内容になっています。　但し、自分はミステリ読み始めの頃、星新一さん=ミステリの王道という勘違いをしていた為、割とミステリの境界線が不明瞭です。　因みにウィキペディア『推理作家一覧(日本)』に星新一さんが列挙されていますが、余り一般的に認識はないのでしょうか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【9214】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　メルカトル (2016年08月27日 22時29分)
これは【9213】に対する返信です。
mixtraさん、はじめまして。ようこそ、いらっしゃいませ。＞　現在でもミステリ談義は開催中でしょうか？勿論です。ただ、今はほぼ私一人ですので、あまり幅広い話題で盛り上がることは難しいかもしれません。それでもよろしければ、いつでもお相手致します。とは言え、私は大抵今頃の時間しか現れませんので、お許しを。＞　併せて幾つかの質問(これについては別日にて記載します)も兼ねて私に答えられることであれば、いくらでも答えますが、私自身は一般の人より多くのミステリを読んでいるに過ぎませんので、難題は無理かもしれませんよ。まあ、その時は他の手段を考えておりますので。＞　好きなミステリ、というよりは『叙述トリック』そのものが好きで最近流行ってますからね、叙述トリック。近年、本格ミステリよりも日常の謎を扱ったライトなミステリが主流ですが、数少ない本格物にはやはり叙述トリックが氾濫気味なようです。正直、私もハマった時は他のトリックよりも叙述トリックのほうが驚けますから、ジャンルとしては好きですね。しかし、それもそろそろネタ切れっぽいですけどね。＞　推理小説で好きなのは『我孫子武丸』さんの速水三兄妹・人形シリーズ他。なるほど、新本格ですか。でも珍しいですね、綾辻氏でも法月氏でもなく、或いは麻耶氏でもなく我孫子氏ですか。初期の作品はおおよそ読んでいますが、おむつちゃんの人形シリーズがどちらかというと好きですかね。ユーモアのセンスが堪りませんね。あと、ほのかな恋愛模様も。＞　ＳＦだと『星新一』さん。すみません、ショート・ショートのイメージしかないです。昔何作か読みましたが、内容は忘れています。＞　洋書で『アガサ・クリスティ』。クリスティも昔はよく読みました。私も『そして誰もいなくなった』が最高傑作ではないかと思います。『オリエント急行の殺人』『ABC殺人事件』『アクロイド殺害事件』など印象深い作品が多いです。歴史小説は全く読んでいないんですよ。『甲賀忍法帖』くらいですね。これはなかなか面白かったですが、それをきっかけに風太郎を読み込もうとはならなかったです。＞　又、近日中(主に深夜)に書き込みたいと思いますので、もし宜しければ御相手頂けると幸いです。いつでも歓迎いたします。お手柔らかにお願いしますね。ではまた。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【9213】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語... 　 mixtra (2016年08月27日 06時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
今晩は、初めまして。　現在でもミステリ談義は開催中でしょうか？　併せて幾つかの質問(これについては別日にて記載します)も兼ねて、訪問させて頂きました。　好きなミステリ、というよりは『叙述トリック』そのものが好きで、小説に限らず様々な媒体に手を出していますが・・　推理小説で好きなのは『我孫子武丸』さんの速水三兄妹・人形シリーズ他。　元々はＴＶマジカル頭脳パワーの最終問題『マジカルミステリー劇場』の執筆者であった事を知ったのが経緯です。　ＳＦだと『星新一』さん。　学校の教科書に掲載されていた事がきっかけです。　洋書で『アガサ・クリスティ』。　クローズドサークルの傑作、そして誰も～が初読みで、ミステリは適当に制限があるとより熱中出来るものなのだな、と思った作品です。　後は、ジャンルが違うと歴史小説。『山田風太郎』さんの、忍法帖シリーズ。『池波正太郎』さんの、鬼平犯科帳。『司馬遼太郎』さんの、龍馬がゆく。『内田重久』さんの、それからの三国志。　最近ですと、『和田竜』さんの、のぼうの城。『垣根涼介』さんの、光秀の定理(レンマ)。　映画だと監督や主演で選びますが、小説だと日本だと江戸時代、中国だと晋以下の年代に固定されています。　漫画家、横山光輝さんが元の影響です。　又、近日中(主に深夜)に書き込みたいと思いますので、もし宜しければ御相手頂けると幸いです。　ではでは。
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 1000　 999　 998　 997　 996　 995　 994　 993　 992　 991　 990　 989　 988　 987　 986　 985　 984　 983　 982　 981　 980　 979　 978　 977　 976　 975　 974　 973　 972　 971　 970　 969　 968　 967　 966　 965　 964　 963　 962　 961　 960　 959　 958　 957　 956　 955　 954　 953　 952　 951　 950　 949　 948　 947　 946　 945　 944　 943　 942　 941　 940　 939　 938　 937　 936　 935　 934　 933　 932　 931　 930　 929　 928　 927　 926　 925　 924　 923　【922】　 921　 920　 919　 918　 917　 916　 915　 914　 913　 912　 911　 910　 909　 908　 907　 906　 905　 904　 903　 902　 901　 900　 899　 898　 897　 896　 895　 894　 893　 892　 891　 890　 889　 888　 887　 886　 885　 884　 883　 882　 881　 880　 879　 878　 877　 876　 875　 874　 873　 872　 871　 870　 869　 868　 867　 866　 865　 864　 863　 862　 861　 860　 859　 858　 857　 856　 855　 854　 853　 852　 851　 850　 849　 848　 847　 846　 845　 844　 843　 842　 841　 840　 839　 838　 837　 836　 835　 834　 833　 832　 831　 830　 829　 828　 827　 826　 825　 824　 823　 822　 821　 820　 819　 818　 817　 816　 815　 814　 813　 812　 811　 810　 809　 808　 807　 806　 805　 804　 803　 802　 801　 800　 799　 798　 797　 796　 795　 794　 793　 792　 791　 790　 789　 788　 787　 786　 785　 784　 783　 782　 781　 780　 779　 778　 777　 776　 775　 774　 773　 772　 771　 770　 769　 768　 767　 766　 765　 764　 763　 762　 761　 760　 759　 758　 757　 756　 755　 754　 753　 752　 751　 750　 749　 748　 747　 746　 745　 744　 743　 742　 741　 740　 739　 738　 737　 736　 735　 734　 733　 732　 731　 730　 729　 728　 727　 726　 725　 724　 723　 722　 721　 720　 719　 718　 717　 716　 715　 714　 713　 712　 711　 710　 709　 708　 707　 706　 705　 704　 703　 702　 701　 700　 699　 698　 697　 696　 695　 694　 693　 692　 691　 690　 689　 688　 687　 686　 685　 684　 683　 682　 681　 680　 679　 678　 677　 676　 675　 674　 673　 672　 671　 670　 669　 668　 667　 666　 665　 664　 663　 662　 661　 660　 659　 658　 657　 656　 655　 654　 653　 652　 651　 650　 649　 648　 647　 646　 645　 644　 643　 642　 641　 640　 639　 638　 637　 636　 635　 634　 633　 632　 631　 630　 629　 628　 627　 626　 625　 624　 623　 622　 621　 620　 619　 618　 617　 616　 615　 614　 613　 612　 611　 610　 609　 608　 607　 606　 605　 604　 603　 602　 601　 600　 599　 598　 597　 596　 595　 594　 593　 592　 591　 590　 589　 588　 587　 586　 585　 584　 583　 582　 581　 580　 579　 578　 577　 576　 575　 574　 573　 572　 571　 570　 569　 568　 567　 566　 565　 564　 563　 562　 561　 560　 559　 558　 557　 556　 555　 554　 553　 552　 551　 550　 549　 548　 547　 546　 545　 544　 543　 542　 541　 540　 539　 538　 537　 536　 535　 534　 533　 532　 531　 530　 529　 528　 527　 526　 525　 524　 523　 522　 521　 520　 519　 518　 517　 516　 515　 514　 513　 512　 511　 510　 509　 508　 507　 506　 505　 504　 503　 502　 501　 500　 499　 498　 497　 496　 495　 494　 493　 492　 491　 490　 489　 488　 487　 486　 485　 484　 483　 482　 481　 480　 479　 478　 477　 476　 475　 474　 473　 472　 471　 470　 469　 468　 467　 466　 465　 464　 463　 462　 461　 460　 459　 458　 457　 456　 455　 454　 453　 452　 451　 450　 449　 448　 447　 446　 445　 444　 443　 442　 441　 440　 439　 438　 437　 436　 435　 434　 433　 432　 431　 430　 429　 428　 427　 426　 425　 424　 423　 422　 421　 420　 419　 418　 417　 416　 415　 414　 413　 412　 411　 410　 409　 408　 407　 406　 405　 404　 403　 402　 401　 400　 399　 398　 397　 396　 395　 394　 393　 392　 391　 390　 389　 388　 387　 386　 385　 384　 383　 382　 381　 380　 379　 378　 377　 376　 375　 374　 373　 372　 371　 370　 369　 368　 367　 366　 365　 364　 363　 362　 361　 360　 359　 358　 357　 356　 355　 354　 353　 352　 351　 350　 349　 348　 347　 346　 345　 344　 343　 342　 341　 340　 339　 338　 337　 336　 335　 334　 333　 332　 331　 330　 329　 328　 327　 326　 325　 324　 323　 322　 321　 320　 319　 318　 317　 316　 315　 314　 313　 312　 311　 310　 309　 308　 307　 306　 305　 304　 303　 302　 301　 300　 299　 298　 297　 296　 295　 294　 293　 292　 291　 290　 289　 288　 287　 286　 285　 284　 283　 282　 281　 280　 279　 278　 277　 276　 275　 274　 273　 272　 271　 270　 269　 268　 267　 266　 265　 264　 263　 262　 261　 260　 259　 258　 257　 256　 255　 254　 253　 252　 251　 250　 249　 248　 247　 246　 245　 244　 243　 242　 241　 240　 239　 238　 237　 236　 235　 234　 233　 232　 231　 230　 229　 228　 227　 226　 225　 224　 223　 222　 221　 220　 219　 218　 217　 216　 215　 214　 213　 212　 211　 210　 209　 208　 207　 206　 205　 204　 203　 202　 201　 200　 199　 198　 197　 196　 195　 194　 193　 192　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【9215】		広島３連戦　メルカトル (2016年08月28日 21時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
１勝２敗。何とか一矢報いた感じですか。しかし、実力の差は言うまでもなく、首位と最下位だけのことはありますね。広島の粘っこいこと、それに比べてドラは・・・

【9212】		ヤクルト３連戦　メルカトル (2016年08月25日 22時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
１勝２敗。神宮じゃ勝てる気せん。８－３から逆転負け・・・何も言えない。

【9211】		横浜３連戦　メルカトル (2016年08月21日 22時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
２勝１敗。久しぶりに勝ち越し。今の打線では今日のように完封するか、１失点くらいに抑えるしか勝ち目はないですね。しかし、森監督代行も補佐役としては良いかもしれませんが、監督としてはどうなんでしょう。昨日の試合でも、杉山に代打工藤っていったい。どう考えても杉山のここ一番の勝負強さに賭けるべき場面だったと思いましたが。解説者も疑問視していましたよ。

【9210】		対巨人１７回戦　メルカトル (2016年08月18日 22時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
まさかの逆転負け。９回表ツーアウトから２本の長打でやられました。これで１１カード連続負け越し。巨人戦は負けてもいい、しかし他のカードでは負けるわけにはいかない。だけど、弱いからまた記録更新していくんでしょう。もう負け越しとか慣れましたし、今シーズン中にはこの珍記録も終わると思います。こりゃしかし、当分優勝争いとか無縁になりそうだね。