テーマ別掲示板談話室【黒猫倶楽部】～ミステリを語りませんか～ページ

【3529】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　ぴなぞう (2010年12月11日 11時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
メルカトルさん、こんにちは。ドウコク！さんからの伝言をお伝えします。(^^)　関係者の方々、ご確認くださいませ。 -------------------------------------------------------------------------------------- 「皆さん、応援ありがとうございます。試していますが、私が不甲斐ないので、とりあえず、びなぞうさん経由でしか参加できない現状は、変わっていません。 ◆　メルカトルさん Dreamtale　「Dawn～Memories　Oｆ　Time」、とても気に入りました。前半と後半のギャップが、とても良いですね。 ◆　ころころさんいかすみー。私のケータイの契約内容では、認証取得はすぐには無理なようです。＝「発行所」までは、今の料金契約内容を変えないと、たどり着けない。 ◆　オーサーさん連日の激務の中の書き込み、本当にありがとうございます。そして、ＨＭＧ２のトピ主さまの任務、ご苦労さまでした。なお、「ＨＭＧ２のＭＶＰ」、私の意見を言ってもイイですか？そんなん、アナタに決まってますやん。　この意見、多分、みんな納得やで。」 -------------------------------------------------------------------------------------- 以上です。お部屋の皆様、お邪魔しました。m(_ _)m ※　最後に、私からメルカトルさんへ私に謝る必要なんて、全くありません。(^^) 私は本当に喜んでお手伝いさせていただいてますし、ドウコク！さんからも、既に沢山お礼をいただいてます。(^^) なので、メルカトルさんは、私のことでは何も心配なさらないでくださいね。(^^) （Julie London、もの凄く良かった、と、ここでこそっと書かせてください。）
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【3528】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　ゴールデンゼウス (2010年12月10日 23時27分)
これは【3526】に対する返信です。
メルカトルさん、こんばんは。＞まあ、営業という仕事は会社の損益を背負っているようなものですからね、ある意味難しい精神労働ではなかろうかと思います。＞私も経験がありますが、他の職種とはまた違った疲労感を覚えますね。＞結構精神的に堪えるものがあります。まあそうかもしれませんが、もう慣れてしまっているので、ポイントさえキッチリ押さえていれば、それほどストレスも溜まりません。それと会社は社員数が多いので、年間で相当数の躁鬱病になる人がいるため、休みに関しては非常に寛大なので、とても助かっていますよ。＞映画化された『行きずりの街』や『新宿鮫』などはその良い例だと思いますが。＞この分野に関しては、ゴールデンゼウスさんのほうがお詳しいのではありませんか？大沢在昌はハードボイルドの名手です。　非常に男っぽくて尚且つ優しさがあるので、大好きな作家です。作品は全部読みました。＞これは私の勝手な思い込みかもしれませんけど、それだけ「本格ミステリ」に対しては厳しい制限が課されているのではないかという気がします。誰が課しているのでしょうか？　出版社ですか？　それとも読者ですか？＞これは果たして幻視なのか、これからの展開次第ですが、作者があの島田荘司氏の弟子だけに、単なる幻想ではなさそうです。説明の内容からすると、ちょっと期待が持てそうですね。私はまだ読み終わっていませんが、本屋を覗いたらクライブ・カッスラーのダーク・ピットシリーズの新刊が出ていたので、思わず買ってしまいました。このシリーズは本当に面白いんですよね。Ｚ
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【3526】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　メルカトル (2010年12月10日 22時46分)
これは【3525】に対する返信です。
ゴールデンゼウスさん、こんばんは。＞そういうことです。そうですか、しかしそれはそれで気を使う場合もあるのではないですか。相手の立場も考えないと、後でひどい目に合ったりしますからね。＞かなりの物量を扱っているので、そこから発生する原材料からの原料は、多大な金額になりますから、その処理に関して相当な知識がないと、会社が大損してしまうことがあります。まあ、営業という仕事は会社の損益を背負っているようなものですからね、ある意味難しい精神労働ではなかろうかと思います。私も経験がありますが、他の職種とはまた違った疲労感を覚えますね。結構精神的に堪えるものがあります。＞要するにトリックは平凡でも、枝葉の部分でも十分納得させるような内容であれば良いということですね。そうですね。例えばハードボイルドなどは、実はほとんど読んでいませんが、さしたるトリックと呼べるものが仕掛けられていなくても名作といわれている作品も実際ありますからね。映画化された『行きずりの街』や『新宿鮫』などはその良い例だと思いますが。この分野に関しては、ゴールデンゼウスさんのほうがお詳しいのではありませんか？ただ、本格ミステリと呼称される作品群に関しては、やはりトリックが重要なファクターになる事は間違いないと思います。これは私の勝手な思い込みかもしれませんけど、それだけ「本格ミステリ」に対しては厳しい制限が課されているのではないかという気がします。「本格」の定義のどの辺りにボーダーラインを引くか、という問題もあるとは思いますけどね。＞普通ということですかね。まあそうですね、突出する何かプラスアルファがあればもっと印象は変わったんでしょうけど。なかなか本選びも難しいですね、今更ながら思いますよ。＞それから今週は土日にも忘年会が入っているので、来れない可能性もあります。了解しました。これも仕事のうちでしょうから、やむを得ませんね。さて本日より、小島正樹氏の『武家屋敷の殺人』を読み始めました。いきなり冒頭から現実離れした内容の日記で幕を開けます。妹が殺した男を氷室に隠蔽した日記の主が、死んだはずの男をある時は劇場で、ある時はタクシーの後部座席で、頻繁に目撃するようになる。ついには、自宅にまで現れるようになり、米軍から巻き上げたピストルで射殺するが・・・。これは果たして幻視なのか、これからの展開次第ですが、作者があの島田荘司氏の弟子だけに、単なる幻想ではなさそうです。今のところ、非常に面白く、今後の展開に大いに期待が持てそうです。ではまた　＾＾
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【3525】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　ゴールデンゼウス (2010年12月09日 23時23分)
これは【3521】に対する返信です。
メルカトルさん、こんばんは。＞ということは、接待する側ではなくされる側なのでしょうか。そういうことです。＞仕事を取ってくるとか、売り上げを上げるために課されるノルマとかとは、全く別世界のようですね。＞かなり大規模な仕事をされているようで、凄いと思います。かなりの物量を扱っているので、そこから発生する原材料からの原料は、多大な金額になりますから、その処理に関して相当な知識がないと、会社が大損してしまうことがあります。＞ミステリの理想は、読者をあっと言わせるような、大胆なトリックが中心に据えられて、それをリーダビリティやストーリーテリングで読者を唸らせる、みたいなものだと思います。＞トリックという大きな幹があって、それに枝葉を付けていってやがて大樹となって花が咲き乱れる、とでも表現すれば分かりやすいですかね。要するにトリックは平凡でも、枝葉の部分でも十分納得させるような内容であれば良いということですね。＞他の作品は、元々感じていた事ですが、どうも柄刀氏の文体は私には合わないみたいなこともあって、すぐに忘れてしまいそうな内容でした。普通ということですかね。それから今週は土日にも忘年会が入っているので、来れない可能性もあります。Ｚ
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【3524】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　メルカトル (2010年12月09日 23時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
ドウコク！さん、こんばんは。昨日は、ころころさん、フォッホホ～さん、オーサーさんから現状を打開する為のレスをいただきましたよ。賢明なドウコク！さんのことですから、既に新たなメールアドレスからアクセスされているとは思いますが、もしまだでしたら試されてはいかがでしょうか。方法は簡単です。ヤフーのトップから右側にある「メールアドレスを取得」をクリックし、「今すぐメールアドレスを取得」から入って、あとは必要事項を記入していくだけです。念のため、「ヤフーのフリーメールアドレスを取得する方法」を載せておきます。 http://www.youtube.com/watch?v=5xGzycGxWJo もし駄目なようでしたら、オーサーさんにご紹介いただいた方法もあるようですので、頭に入れておいて下さい。どうしても復活できなくても、私は勝手にドウコク！さん宛に投稿しますので、閲覧するだけでもしてくださると嬉しいです。本日の一曲たむらぱん　『ゼロ』 http://www.youtube.com/watch?v=ITcIbOBjds8 ではまた　＾＾

【3521】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　メルカトル (2010年12月09日 22時52分)
これは【3519】に対する返信です。
ゴールデンゼウスさん、こんばんは。＞そして仕事を取ってくる営業ではなくて、仕事を出す側の営業ですから、一つの仕事に対して、いくつかの業者と折衝して、条件のいい会社に仕事をだすやりかたです。ということは、接待する側ではなくされる側なのでしょうか。仕事を取ってくるとか、売り上げを上げるために課されるノルマとかとは、全く別世界のようですね。かなり大規模な仕事をされているようで、凄いと思います。＞トリック以外で読者を唸らせるとは、たとえばどういったことを指しているのでしょうか？例えば思いもよらない意外な犯人とか、ストーリー展開の妙とか、プロットの意外性とか、多重構造で作者が読者に仕掛ける罠とか、ラストで世界が反転するようなどんでん返しなどでしょうか。ミステリの理想は、読者をあっと言わせるような、大胆なトリックが中心に据えられて、それをリーダビリティやストーリーテリングで読者を唸らせる、みたいなものだと思います。トリックという大きな幹があって、それに枝葉を付けていってやがて大樹となって花が咲き乱れる、とでも表現すれば分かりやすいですかね。このように書くと、トリックが最重要項目みたいに思われるかもしれませんが、そうとも限らないと思います。決して大きなトリックがなくても、傑作と呼ばれる作品は多く存在しているはずです。＞まず最初にトリックありき・・というやつですね。そうだと思います。本来、この柄刀一氏という人は本格志向の作家だと思いますが、最初にトリックから入る人ではないかと言う気がします。＞それほど後悔に至らなかっただけでも、よかったですね。本日読み終わりましたが、やはり印象深いのは表題作でしょうか。それ以外だと第二話の誘拐物が結構面白かったと思います。他の作品は、元々感じていた事ですが、どうも柄刀氏の文体は私には合わないみたいなこともあって、すぐに忘れてしまいそうな内容でした。まあ、おっしゃるように読んで後悔しなかっただけでも良かったのかなと思います。ではまた　＾＾
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【3527】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　メルカトル (2010年12月10日 22時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
ドウコク！さん、こんばんは。昨日は、書店で『２０１１本格ミステリ・ベスト１０』を探しに寄ってみましたが、見当たりませんでした。代わりに『このミステリーがすごい』がひどく沢山並んでいたので手にとってみましたが、残念ながら『隻眼の少女』は第４位でした。もっと上位だと思っていただけに、ちょっぴりがっかりしました。出版された時期が悪かったのかもしれませんけどね。　では本日も一曲。 Julie London　『The End of the World』 http://www.youtube.com/watch?v=tdpcv8XGcnc ではまた　＾＾

【3523】		ころころさん、フォッホホ～さんへ　メルカトル (2010年12月09日 22時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
ころころさん、フォッホホ～さん、こんばんは。まとめレスで失礼します。昨夜は、よく考えるまでもなく「ヤフー・フリー・メールアドレス」で検索すれば済むものを、舞い上がってしまってご無理なお願いを申しまして、本当に申し訳ありませんでした。よく見ればヤフーのトップに「メールアドレスを取得」とありますね、いや誠にお恥ずかしい限りです。オーサーさんの助言もあって、新しいメールアドレスの取得方法は分かりました。果たしてその新しいアドレスからのアクセスで上手くいくかどうか分かりませんが、取り合えずまずは取っ掛かりとして試してみる価値は十分あると思います。お二方とも、ドウコク！さんの早期復帰を願っての今回の投稿、本当にありがとうございました。ドウコク！さんになり代わって心より感謝いたします。ではまた　＾＾

【3522】		オーサーさんへ　メルカトル (2010年12月09日 22時54分)
これは【3520】に対する返信です。
オーサーさん、はじめまして、こんばんは。超人気トピのトピ主様自らこのようなしがないトピにご来訪いただきまして、誠に恐縮です。＞私が現在、板主をしているＨＭＧの初代ＨＭＧ１の【7107】に解決策？があります。該当記事、早速読ませていただきました。ドウコク！さんはＩＰ制限という事で、かなり厄介な状況のようですね。パソコンに疎い私ですので、理解不能な部分が多くあの投稿をあれ以上簡潔に解説する能力は、残念ながら私にはありません。しかしながら、オーサーさんのドウコク！さんへのお気持ちは十分伝わったのではないかと思います。ドウコク！さんは、多くの方から心配してもらって幸せですね。ご自身のトピがもうすぐ万トピを迎えるこの忙しい時期に、わざわざご足労いただきまして、心から感謝いたします。ではまたいずれどこかでお会いできる日を楽しみにしております。　＾＾

【3520】		RE:【黒猫倶楽部】～ミステリを語りません　オーサー (2010年12月09日 00時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主のメルカトルさん、お部屋の皆様お邪魔いたします。以前よりＲＯＭさせて頂いておりましたが、フォッホホ～と同じくドウコク！さんの件です。ご本人がいないところで、トピの趣旨とは異なった書き込みで、無礼千万ですが、一刻も早く、復帰をしてもらえればとの、私自身の思いによるカキコみです。私自身もＰＣは詳しくないので、うまく言えないのですが、私が現在、板主をしているＨＭＧの初代ＨＭＧ１の【7107】に解決策？があります。 ※万トピなので、記事番号６０の「ヘロォ～・・・」に記載してます大変、失礼いたしました。
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