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【239】		RE:情報隠し眠り猫（2011年04月24日 10時21分)
＞まあ、これは明らかにダメでしょう。ダメですか? 競馬などでも、競馬新聞などが自己流の解析などでどの馬券が確率が高いとか、この馬はこのごろ調子が良いので～的なことかいてますよね？パチンコはすべてが機械なので、人為的なものってことになってしまうと、プログラムからそれこそ釘の広さ(その瞬間？)まで公開って話しになってきませんか？もちろんホールがプログラムの情報を持っているわけではないんですが、そういうことならメーカーに公開をって話しになってきません？セグで表示されるが演出上は隠してあることになっている”確率の変化”を公開するってのは、最初から意図的に隠してある状態を運営(ホール？)に暴露しろって事ですよ？作り手がわざわざわかりにくく作ってるんですよ？ホールがわかりにくくしたって言うなら言われる事はもっともだし、公開するべきだとは思うんですが・・・まあ先にも書いたように、合法ギャンブルになるなら、セグとか潜伏などの仕組みはまったく変わってくると思いますが＾＾；

【551】		RE:情報隠し　ハード設計課 (2011年05月29日 03時53分)
これは【239】に対する返信です。
眠り猫さん＞パチンコはすべてが機械なので、人為的なものってことになってしまうと、プログラムからそれこそ釘の広さ(その瞬間？)まで公開って話しになってきませんか？この件につきまして、当方が【243】にレスをつけておりますから、このレスから辿って頂けますでしょうか？このレスにも、ご返信願えれば幸いです。＞競馬などでも、競馬新聞などが自己流の解析などでどの馬券が確率が高いとか、この馬はこのごろ調子が良いので～的なことかいてますよね？競馬はよくわかりませんが、競艇では、かなりの情報が公開されています。まず、選手は、ＡクラスからＣクラスに分けられています。競艇場で選手が使用するエンジンは抽選ですし、エンジンの性能も公開されています。選手はプロペラを叩いて調整することは許されていますが、禁止されている改造もあり、抜き打ち検査で発覚しますと、永久追放もあります。艇王と言われた最高のボートマン「彦坂選手」ですら、不正改造部品を所持していただけで、永久追放になっています。これと比べれば、一部のパチンコ店の不正に対する罰則は甘いようですね。競艇では、選手年鑑や競艇のルール（展示航走など）について書かれた手帳程度の冊子が競艇場に置かれており、誰でも持ち帰れます。競艇は公営ギャンブルですが、情報公開に関しては、パチンコよりは明確のようです。そもそもパチンコの規制が、誰のためにあるのかが不明なようですし、結論も出ていないようです。今までの議論を見ていますと、パチンコの規制は、監督官庁の監督官庁による監督官庁のための規制であるように思えますね。ただ、店舗として、顧客のために開示すべき情報はあるのではないでしょうか？
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【243】		RE:情報隠し　ハード設計課 (2011年04月24日 18時16分)
これは【239】に対する返信です。
＞パチンコはすべてが機械なので、「ブラックボックス」という概念がありますけれど・・・テレビならリモコンを操作すれば、見たい番組を見ることができる。複雑なテレビの原理や回路など知らずともみんなテレビを楽しんでいます。ここに関数的な考えを導入すると、今、他のトピで議論されている自動販売機になります。１）飲料の自動販売機に硬貨か紙幣を投入する２）希望する飲料のボタンを押す３）飲料と必要に応じて釣銭が出てくるこれで、ブラックボックスとしての役割は完了します。一般人であれ、専門家であれ、自動販売機の内部構造や回路、動作原理を知る必要はありません。このブラックボックスには、１）飲料の種別（サンプル）２）ＨＯＴ、ＣＯＬＤの種別３）投入金額などが「表示」されています。利用者が外部より「操作」可能なのは、１）硬貨投入口２）飲料購入ボタン３）硬貨返却レバーなどになります。このブラックボックスが仕様通りに働いていれば、何も問題はありませんから、＞プログラムからそれこそ釘の広さ(その瞬間？)まで公開って話しになってくることはないと思いますけれど・・・自動販売機で、＞人為的なものってことになってしまうというミスが起こるとすれば、飲料をベンダーが間違って入れた場合になるのでは？購入者が希望する飲料のボタンを押したのに、違う飲料が出てきたら、仕様通りの働きをしていません。一般の購入者は、このような不具合が、人為的なミスなのか機械の故障なのかは判断はできません。硬貨を投入したのに、飲料が出てこないし、硬貨返却口にも硬貨は戻ってこない。このような不具合が起こったならば、機械の動作不良でしょう。パチンコでは、人為的なミスは起こりえないでしょうから、機械が正常かを表示するのがセグでは？スロの場合は設定ミスというのがありえますけれど・・・オール設定４以上というイベントをしても、間違って設定１にしていた場合など。現状はセグの装備が義務付けられておりますが、セグは抽選部の結果しか表示していないのでは？それでも、セグが１００％正確であるという保証は無理だと思います。【235】＞「図柄の組合せ」は、「複数」の図柄の組合せのほか、「単一」の図柄又は「ランプの点灯」も含むものであり、識別することが容易なものである。仮に機械が正常に動作していることを確認するのがセグであるなら・・・抽選部のハードをバウンダリスキャンし、抽選部のソフトにテストルーチンを付加しておけば、抽選部が正常か異常かは判別できますから、正常か異常かの結果だけを単品のＬＥＤで表示すれば済むように思えますけれど。世の中の悪人は、自動販売機の不正使用法を考えています１）硬貨に糸をつけて何度も使用２）偽造硬貨３）変造硬貨（韓国の５００ウォン硬貨をドリルで削る：ほぼ日本の５００円硬貨と同じ直径で同じ重量にする）これらの不正対策は取られており、硬貨選別機は民間メーカー製ですが、対策情報は漏れていません。パチンコやパチスロは、全ての配線を双方向化することにより、電線１本でも変更すれば作動しないようにできます。ゴト対策と同時に、店舗の不正改造もできなくなります。技術的には可能なことですが、実施されていないのは疑問です。こうしておけば、店舗の設置検査や抜き打ち検査も不要になるのですが・・・どうしてこのようなことが実現できないのでしょう？これが実現できれば、眠り猫さんが言ってられる「業界のイメージ」も変わる可能性はありませんか？
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【241】		RE:情報隠し　みそら (2011年04月24日 11時45分)
これは【239】に対する返信です。
眠り猫さん、こんにちは前提が非現実の仮定の話なので、今のパチンコの全否定みたいになっていますが、例えば、パチンコ法みたいなもので他の合法ギャンブルとの整合性にこだわらず特別に定義するという仮定を積み重ねれば話は変わると思います。ただ、法律作るのは非常に困難だろうなあと思います。＞競馬などでも、競馬新聞などが自己流の解析などでどの馬券が確率が高いとか、この馬はこのごろ調子が良いので～的なことかいてますよね？決定的な情報になればダメでしょうねえ。競馬新聞の自己流の解析は違う部類でしょう。調子が良いとか悪いとかまではいいけれど、この馬はどこどこの筋肉に損傷が確認されているという情報が非公式に一部の人にのみ流れていればそれは問題でしょうね。ただ、線引きはどこかと言った場合には具体的客観的な非公式な情報はダメっていう曖昧な規定のもの、慣習に従って判断されるのだと思います。＞パチンコはすべてが機械なので、人為的なものってことになってしまうと、プログラムからそれこそ釘の広さ(その瞬間？)まで公開って話しになってきませんか？釘は目に見えるから公開しているっていう解釈は可能かもしれませんが、プログラムの部分は公開しなさいってなるでしょうね。（別にプログラムソースを全て開示しろとか言っているわけではありません）＞セグで表示されるが演出上は隠してあることになっている”確率の変化”を公開するってのは、最初から意図的に隠してある状態を運営(ホール？)に暴露しろって事ですよ？その通りです。別に現在のパチンコが遊技である解釈の中での話ではないんですよ。合法ギャンブルとなれば当然に要求されると思います。意図的に隠すなんてもってのほか。合法ギャンブルの側から見ればそんな事が許されるという解釈自体が違和感があると思いますよ。ただ、非常に難解で曖昧な法律を作り上げれば回避できるかもしれません。全て仮定の話です。＞まあ先にも書いたように、合法ギャンブルになるなら、セグとか潜伏などの仕組みはまったく変わってくると思いますが＾＾；結局そういう事です。遊技という解釈で成り立っている現在のパチンコとは全く違うという事で。法律を作るとしたら、遊技とギャンブルっていう全く別のものの間でパチンコを移行させるって、非常に難しいだろうなあというか、無理じゃないかなって話です。
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