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| 【501】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年05月16日 10時18分) |
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| これは 【491】 に対する返信です。 | |||
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＞打ち手とすれば、潜伏ってゲーム性を損なおうが何をしようが、セグ詳細情報を知りたいと思っていると思う それも、言われてるように、”遊技者の楽しみ方も唯一ではない”って奴では？ 結局、どちらの方がみても問題のない掲示物どちらの方も問題なく遊戯できる環境って事になってくるんだと思う＾＾； なので、知りたい人には教えるが、知らない人知りたくない人に教えるのはサービスを通り越して”よけいなお世話”になってしまうのでは？と考えるわけです。 ＞２０回転程度で種明かしがされるような仕掛けを台に演出として組み込んでおいた方が、打ち手もホールとしてもお互いにいいのではと 確かに良いでしょうね＾＾； 確率変動潜伏確率な〜んってグラフを表示してくれてもいいかな〜とか考えますが＾＾； と言うか、潜伏無くてもいいかも＾＾； |
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| 【500】 |
RE:情報隠し
だけお (2011年05月16日 06時41分) |
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| これは 【485】 に対する返信です。 | |||
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＞ 海なんかの盤面シールなんかも指導が入ってるって事からも、セグだけの問題じゃなく、盤面上(玉の動きや入賞口)その全てが見渡せる形が望ましいって感じの事だったかもかも。 入賞口が見えないのは、本当は論外だよな。 そもそも入賞口に入って賞球が払い出されるのがパチンコの基本。 その入賞が確認できないのは駄目だ。 どこかの機種で、ベロ入賞口が非常に見づらいものがあったと思うが・・・・ 一応、入賞したことがわからない訳じゃないからいいのか・・・・？ |
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| 【499】 |
RE:情報隠し
だけお (2011年05月16日 06時25分) |
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| これは 【489】 に対する返信です。 | |||
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＞セグを見る事でゲーム性が損なわれるんではない、釘を開けないからそこなわれるんだ。 セグを見ることで損なわれるゲーム性もありうる。 釘を締める等でゲーム性を（他と比べ物にならないほど）著しく損なうことがあるのはもちろん事実。 |
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| 【498】 |
RE:情報隠し
だけお (2011年05月16日 06時36分) |
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| これは 【487】 に対する返信です。 | |||
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＞そもそも、図柄表示装置ってのは抽選結果を表示する装置なんでしょうか？上記の特許のねたから考えると、”抽選中であるという事を変化している事で見せるための”または”抽選が終わったという事を知らせるための”装置とも考えれますよね？ それについては【463】で俺の考えを書いている （一部書き損じがある。【482】も確認頼む） 「抽選結果の詳細を表示する目的の装置」だとは思っていない ＞スタートに入った段階で即時表示されるものではないので、演出を一切考えない結果だけの表示装置と言う物ではないのはないですし・・・ それどころか、規格解釈基準では演出用の図柄が表示されることも想定されている 演出など保通協や警察には明らかに必要あるまい 整備点検にも必要は無い だからこそ「客に向けたもの」だと言ってる訳だ ＞不都合の一番は、最後はアウト(一番下の口)に入る事が確認できる状態ではないという部分でしょうね＾＾； 他のものもだが、セグも隠れちゃ駄目だろ？ セグは遊技者に見えていなければならない≒客に見せるためのもの と思われる理由の一つだ なるほど確かに 「釘の位置」によって隠して良い悪い等規定できるはずもないし 最終的に「アウト」に流れて「入賞できなかったことが確定する」と考えれば 「アウト口」が見えないのも当然問題だわな。 |
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| 【497】 |
RE:情報隠し
だけお (2011年05月16日 06時18分) |
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| これは 【487】 に対する返信です。 | |||
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>”セグなどで抽選中であるとわかるようにしておくことで、擬似連荘を作った”という説明を受けた事がありますね＾＾； そうなる 規則上、1回の抽選で複数回抽選しているかのように見せることは禁じられている セグが無いと、液晶上ではあたかも複数回の抽選が処理されているように見える （だからこそ「疑似」連続演出） しかしセグが変動を続けているからこそ、まだ抽選は確定していない （≒複数回の抽選が行われている訳ではない）ことが示されていると言える ＞特別図柄表示装置を２個置く事で、”抽選中は図柄が動いていなくてはいけない”という状態を片方は動いているというごまかしをして、液晶上は外れたと思ったらまた動いた！という演出をするって話 残念だが、「２つ」ではだめだ 「合わせて一つ」としてこそ、まだ停止していないと言えるし 1つの始動口は１つの図柄表示装置にだけ対応していなければならん 余談だが複数の始動口が１つの図柄表示装置に対応することは問題ない ＞現状もそうなのか？というのはわからないが、この話が今も有効な話なら、液晶もセグもどちらも図柄表示装置であり、どちらかが図柄表示をしていれば片方はその時違う表示でもかまわないという話が出てこないかな？ （両方で1の図柄表示装置とするなら） 一方で表示されるのが大当たり図柄であり、もう一方は演出用図柄と言うのはＯＫではあるが （特別図柄表示装置に演出用の図柄が表示されることは許されている） 図柄表示装置は次の抽選開始まで変動することが許されない セグだけでなく液晶画面まで「特別図柄表示装置」であるとした場合 １．最後の保留が消化された後の液晶画面表示は、電源を切らない限りそのままでなければならないことになる それに待機状態（空き台）の時にも画像を動かせないから、デモ画面を表示することもできない ２．こっちがもっと問題 大当たり・小当たりの動作中、液晶画面の表示が変動することが許されなくなる 折角いろいろな動画を楽しませる液晶画面があるのに、固まった画のまま大当たりを消化することになる訳だ もちろん特別電動役物の動作にかかる図柄までもが変動する液晶画面での昇格演出などもってのほかだ 規則的に良くても商品的に駄目だろそれじゃ ＞というか、他で書いたように法律や規則って”○○を表示する義務””○○を掲載する義務”とかってのはありますが何の目的でとか誰に向けてってのまで書かれてるのは少ないですよね？ 全体としてならともかく、個別の項目について書かれているものは 少ないかもしれないが、法の中に「対象も目的もなく決められる規則は無い」 遊技機規則は「射幸心を著しくそそる遊技機を規制する」目的で存在する 表示する装置が規定されていると言うことは、必ず「それを誰かに見せる」という目的がある。 そして、規則等の中で想定されている「図柄表示装置」の性質や、現状全ての機種で「盤面に配置されている」ことを考えれば 見せる相手として、主に「遊技者」が想定されていることは間違いないと思われる。 |
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| 【496】 |  |
RE:情報隠し
天和通りの快男児 (2011年05月15日 18時17分) |
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| これは 【495】 に対する返信です。 | |||
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結局、何時もの様にグダグダ絡んでるだけじゃねぇかｗ 仕事終わってから相手してやってたんだよ 半端クン。 |
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| 【495】 |  |
RE:情報隠し
見通すお目々 (2011年05月15日 17時42分) |
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| これは 【494】 に対する返信です。 | |||
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＞ まぁ暇だから許してやる。 こんなところで肥えた脂売ってないで 立派な大人なんですから、仕事くらい自分で見つけてこなしなさいｗ |
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| 【494】 |  |
RE:情報隠し
賭博堕天録アカギ (2011年05月15日 17時31分) |
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| これは 【493】 に対する返信です。 | |||
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言い訳？ お前は、結局レスの流れも知らずに俺に絡みたかっただけだろ。 まぁ暇だから許してやる。 |
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| 【492】 | |
RE:情報隠し
賭博堕天録アカギ (2011年05月15日 17時30分) |
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| これは 【490】 に対する返信です。 | |||
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何？その今回の前提の話だけじゃなくて既に終わってる話がしてぇのか？ どの部分を言ってるのお前？ ＞この辺はおそらく、猫氏が「セグをホールが公表するとゲーム性うんぬんで本末転倒・・」ってのを受けて言ってんだろ？ 何を言ってるんだ？ 元々猫店長とは関係無い部分で話してた事だ。 猫店長には、そういう意見も俺は分からなく無いって程度にしか言っとらんぞ。 ＞帯に関したって、おまぃはセグが隠れるって理由「だけ」で言い出してたわけだが、猫氏の発言を受けて修正に至ったわけだがｗ 何十年前の話してると思ってんだ… 思い出したらいかんのか？ 食い違ってるアウト部に関しては、なんで？と言ってるだろうに。 そんなとこしか拾えんのか？ ＞ここが強調されず、ずれた話 よく意味が分からんが、強調するべき所ではしてるつもりだが？ この仮定でのホールの対応を問われてるのにメーカーの文句か？ どっちがズレてんだか… ＞要は、議論の内容を手段として猫氏叩きをしているってこった っが、言いたいが為にグダグダ絡んできたんだろ おまえはｗ その結果が、中身０の「猫店長叩きしてる」ってだけのレスか？ グタグタとか、お前に言われたくねぇし。 そもそも猫店長とは無関係で話し出した事だし、猫店長を叩こうなんて微塵もねぇよ。 猫店長が言う事にも同意する部分は同意してて全否定してる訳じゃねぇ。 それは猫店長自身にも何度も言ったぞ。 |
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