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| 【251】 |
RE:情報隠し
近隣住民 (2011年04月25日 10時12分) |
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| これは 【234】 に対する返信です。 | |||
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＞この解釈はちょっと違うと思いますよ。 潜伏状態が「あやふやな状態」では無いでしょうということです。 ただ高確率状態へ移行する大当りに当選し、現に高確率状態へ移行している。 他の演出と同じ場合があるだけで、確実に高確率へは移行している。 少なくとも大当りと種別を告知すれば、高確率へ移行した事を遊技者は知る事ができる。 ＞パチンコが遊技である限りはおかしいとは言い切れないと思いますよ。 一応、大当りを表示して判別できるようにする規則がある。 その規則が存在しなければそれで構わないとおもいます。 「この規則が誰を向いているのか」によって解釈が変わる。 あくまでも遊技者を向いているとした前提で、以前は遊技者を向いていると思える状態であった。 |
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| 【250】 |  |
RE:情報隠し
賭博堕天録アカギ (2011年04月25日 09時58分) |
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| これは 【248】 に対する返信です。 | |||
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＞でボーナス後に無抽選では無く、リプレイ後に無抽選の不具合で、「乾杯RD2」だそうです。 確かにリプ後無抽選。 とんでもない不具合ですね… ただ… これって設置最中に公に発覚してるんすかね？ 後に発覚したのであれば対処の使用が無いと思うのですが。。。 調べた範囲では、当時に公に問題になってる感じでも無いんですよね。 ＞やはりメーカーは間違いでも出すぎてしまうと、ホールからサクラ３の様に賠償を求められるので、情報を隠し割りを低くしてるんですかね？ 出過ぎてしまうってのは過去ありましたよね。 すぐに対応してたイメージがありますが… サミー系レバゴトの損害なんかは、サクラの比では無いと思いますよ。 発覚すれば即対応しないと、後にその対応を問われるのでは？ メーカーが意図したものであれば別ですが、メーカーの意図せぬ不具合は、発覚を公開せねば店側は対策の使用がありません。 隠してもメーカーの得になるとは思えないのですが… |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【249】 |
RE:情報隠し
近隣住民 (2011年04月25日 09時56分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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＞１回の抽選結果が外れであったことは、画面にて確認可能で、セグを見る必要ありません。 画面にて確認出来ないのが潜伏では？ 大当りを経ないと高確率状態に移行出来ない以上、その大当りは少なくとも告知するべきだと思います。 それを画面だけでは判別出来なくしているのが小当りなどの存在では？ |
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| 【248】 |
RE:情報隠し
やきまんズ (2011年04月24日 22時48分) |
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| これは 【218】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん ＞＞記憶にある範囲で無抽選だったなんて不具合は一度も聞いた事がないですけどね？ 確認しましたが、出てた雑誌がパチスロ攻略マガジンの2011年3月号の59ページ目でした。 でボーナス後に無抽選では無く、リプレイ後に無抽選の不具合で、「乾杯RD2」だそうです。 もちろん、その時はホールの対応はサクラ大戦とは真逆で、ユーザーに真実を隠し、使い続けてた様です。もちろん撤去もされなかったと雑誌に出てます。 やはりメーカーは間違いでも出すぎてしまうと、ホールからサクラ３の様に賠償を求められるので、情報を隠し割りを低くしてるんですかね？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【247】 |  |
RE:情報隠し
猫Ｘ猫 (2011年04月24日 19時57分) |
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| これは 【244】 に対する返信です。 | |||
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＞ただ、これは難しいでしょうね、セグがある限り。 いや、その条件を残されても困る。 合法ギャンブルになったらという仮定の下、 そうなれば当然現在の規制や約束事も変わってくる。 そう言った中でのハナシだから当然にセグ表示もナシという事です。 「一切の情報を出さない」というのはそう言う事です。 ＞言論、出版の自由が憲法で認められている以上、セグ情報を公開するのまで禁止するのは困難では？ 言論、出版に自由を以て、情報、機密の漏洩を正当化は出来ないでしょう？ |
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| 【246】 |
RE:情報隠し
みそら (2011年04月24日 19時50分) |
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| これは 【242】 に対する返信です。 | |||
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猫Ｘ猫さん、こんばんは ＞逆に「一切の情報を出すな」という方が自然じゃないのかな？ ＞公開するとなると「どこまで？」という問題が付きまとうし。 ＞情報をシャットアウトする方が簡単じゃないのかな？ うーん、それも考えちゃいますね。 全く持ってその通りだと思います。 ただ、全く別の視点からですが、全て非公開だと遊技客（ギャンブル客？）が興味を持たなくなるから、関心を引き付ける情報発信は必要だしなあと。 結局、全て仮定の話なので考えても仕方がないのですが、考えれば考えるほど難しい問題だなあと思います。 そんな事をダラダラと想像しているのは私だけでしょうか。 |
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| 【245】 |
RE:情報隠し
ハード設計課 (2011年04月24日 18時50分) |
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| これは 【237】 に対する返信です。 | |||
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＞省かれたのでしょう。 その通りです。代返、有難うございました。 |
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| 【244】 |
RE:情報隠し
ハード設計課 (2011年04月24日 18時42分) |
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| これは 【242】 に対する返信です。 | |||
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＞逆に「一切の情報を出すな」という方が自然じゃないのかな？ 当方も、そのように思います。 ＞情報をシャットアウトする方が簡単じゃないのかな？ ただ、これは難しいでしょうね、セグがある限り。 言論、出版の自由が憲法で認められている以上、セグ情報を公開するのまで禁止するのは困難では？ 最近は調査していませんが、新台の導入と同時に発売される雑誌に掲載されているセグ情報は、メーカー提供でしょう。 メーカーが有償でセグ情報やプレミア画面を出版社に渡しているなら、情報公開の禁止策がありません。 出版業界も閉鎖的で、トーハンなどの卸し元に口座を持っていない限り、出版業に参入できません。 メーカーとして出版業で儲けることは困難です。 セグ装備の義務付け、潜伏がなくなればよいのでしょうが、メーカーと攻略誌の出版社の抵抗が想定されます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【243】 |
RE:情報隠し
ハード設計課 (2011年04月24日 18時16分) |
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| これは 【239】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコはすべてが機械なので、 「ブラックボックス」という概念がありますけれど・・・ テレビならリモコンを操作すれば、見たい番組を見ることができる。 複雑なテレビの原理や回路など知らずともみんなテレビを楽しんでいます。 ここに関数的な考えを導入すると、今、他のトピで議論されている自動販売機になります。 １）飲料の自動販売機に硬貨か紙幣を投入する ２）希望する飲料のボタンを押す ３）飲料と必要に応じて釣銭が出てくる これで、ブラックボックスとしての役割は完了します。 一般人であれ、専門家であれ、自動販売機の内部構造や回路、動作原理を知る必要はありません。 このブラックボックスには、 １）飲料の種別（サンプル） ２）ＨＯＴ、ＣＯＬＤの種別 ３）投入金額 などが「表示」されています。 利用者が外部より「操作」可能なのは、 １）硬貨投入口 ２）飲料購入ボタン ３）硬貨返却レバー などになります。 このブラックボックスが仕様通りに働いていれば、何も問題はありませんから、 ＞プログラムからそれこそ釘の広さ(その瞬間？)まで公開って話しになって くることはないと思いますけれど・・・ 自動販売機で、 ＞人為的なものってことになってしまう というミスが起こるとすれば、飲料をベンダーが間違って入れた場合になるのでは？ 購入者が希望する飲料のボタンを押したのに、違う飲料が出てきたら、仕様通りの働きをしていません。 一般の購入者は、このような不具合が、人為的なミスなのか機械の故障なのかは判断はできません。 硬貨を投入したのに、飲料が出てこないし、硬貨返却口にも硬貨は戻ってこない。 このような不具合が起こったならば、機械の動作不良でしょう。 パチンコでは、人為的なミスは起こりえないでしょうから、機械が正常かを表示するのがセグでは？ スロの場合は設定ミスというのがありえますけれど・・・ オール設定４以上というイベントをしても、間違って設定１にしていた場合など。 現状はセグの装備が義務付けられておりますが、セグは抽選部の結果しか表示していないのでは？ それでも、セグが１００％正確であるという保証は無理だと思います。 【235】 ＞「図柄の組合せ」は、「複数」の図柄の組合せのほか、「単一」の図柄又は「ランプの点灯」も含むものであり、識別することが容易なものである。 仮に機械が正常に動作していることを確認するのがセグであるなら・・・ 抽選部のハードをバウンダリスキャンし、抽選部のソフトにテストルーチンを付加しておけば、抽選部が正常か異常かは判別できますから、正常か異常かの結果だけを単品のＬＥＤで表示すれば済むように思えますけれど。 世の中の悪人は、自動販売機の不正使用法を考えています １）硬貨に糸をつけて何度も使用 ２）偽造硬貨 ３）変造硬貨（韓国の５００ウォン硬貨をドリルで削る：ほぼ日本の５００円硬貨と同じ直径で同じ重量にする） これらの不正対策は取られており、硬貨選別機は民間メーカー製ですが、対策情報は漏れていません。 パチンコやパチスロは、全ての配線を双方向化することにより、電線１本でも変更すれば作動しないようにできます。 ゴト対策と同時に、店舗の不正改造もできなくなります。 技術的には可能なことですが、実施されていないのは疑問です。 こうしておけば、店舗の設置検査や抜き打ち検査も不要になるのですが・・・ どうしてこのようなことが実現できないのでしょう？ これが実現できれば、眠り猫さんが言ってられる「業界のイメージ」も変わる可能性はありませんか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【242】 | |
RE:情報隠し
猫Ｘ猫 (2011年04月24日 12時20分) |
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| これは 【241】 に対する返信です。 | |||
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＞合法ギャンブルとなれば当然に要求されると思います。意図的に隠すなんてもってのほか。 逆に「一切の情報を出すな」という方が自然じゃないのかな？ 公開するとなると「どこまで？」という問題が付きまとうし。 情報をシャットアウトする方が簡単じゃないのかな？ 誰も知らなきゃ公平性は保たれる訳ですし。 今の公営ギャンブルだって、関係者が外部に情報を漏らす事を禁じてる訳でしょ？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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