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| 【221】 |
RE:情報隠し
ダイバダッタ (2011年04月22日 23時17分) |
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| これは 【212】 に対する返信です。 | |||
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まずスロのM移行は大当たりでないこと、パチは大当たりでしか移行できない。 たとえば猪木みたいなパチ台だと潜伏でもMぬけないのでセグがわからなくてもいい。 Mぬけた段階で通常が確定するのと200Gまわしてもわからないではずい分違うでしょう？ パチの高確はSTのぞいて必ず大当たりするけどスロとはちがう。 |
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| 【220】 |
RE:情報隠し
みそら (2011年04月23日 09時22分) |
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| これは 【185】 に対する返信です。 | |||
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ハード設計課さん、こんばんは ＞文面通りに解釈すると、パチンコで生活の糧を得ている「パチプロ」の存在を当局は認めないということになりませんでしょうか？ 存在を認めてはいないでしょうね。かといって、取り立てて否定もしていないというか、触れていないんじゃないですか。 ＞パチンコは遊戯であり、本業の合間に「娯楽」として楽しむものであるという監督官庁（警察）の非公式な見解。 そんな見解があるんですね。知りませんでした。 遊技であるってのは見解以前に風適法の定義ですから、何ら疑問ではないのですが、本業の合間にってそんな余計なことまで言っているとは。 年金暮らしの高齢者がパチンコをする事について、警察は非公式ながら好ましくないと意思表示しているのでしょうかね。 ＞それならば、公営ギャンブルで生活の糧を得ている人も認められないということになり、遊戯とギャンブルの境目がなくなるのではないでしょうか？ これが何を意味しているのか分かりませんが、警察がＪＲＡの職員は認めない？という意味ではなさそうですね。 ただ、公営ギャンブルは警察の管轄ではないですから、何のコメントも無いと思いますよ。 主張の意味がよく読み取れていないのですが、パチンコは遊技である事が前提なので、警察からはギャンブルであるという前提でのコメントは無いでしょう。 さらに言えば、公営ギャンブルと比較したり、同一視したりしたコメントってありえないと思いますよ。 |
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| 【219】 |
RE:情報隠し
ダイバダッタ (2011年04月22日 23時02分) |
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| これは 【209】 に対する返信です。 | |||
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たしかにガロみたいな機種にはついてますね。 でもだからといって食い物にはしてないでしょう？ 潜伏台が空かなければ打てないわけだし。 何も解らない客に何も説明もしないで打たせてるわけだしそんな客を詐欺のようなイベントで煽ってまで打たせてるわけだし。 |
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| 【218】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年04月22日 22時47分) |
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| これは 【191】 に対する返信です。 | |||
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＞過去にはボーナス後1G目は無抽選だったなどの不具合はよくある話で、かなりの台がメーカ発表値よりも低めに推移しているとの事です。 はて？ 記憶にある範囲で無抽選だったなんて不具合は一度も聞いた事がないですけどね？ ホールで使ってみたら、公表確率より甘いってのは過去に何度かお目にかかりましたが、メーカーが認めたってはの言われるようにパチスロサクラ大戦位でしょね＾＾； うちのホールでは〜って話ですが、初代の冬○ナあたりの○楽さんの機種は絶妙に甘い感じでしたよ＾＾； ＞当たり確率についても公表されているものよりも、確率を悪く（当たりにくく）していると言う神話も出始めてます。 これが本当にある話だとしたら、保通協の検査ってのは節穴でしょうね＾＾； |
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| 【217】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年04月22日 22時35分) |
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| これは 【197】 に対する返信です。 | |||
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＞私は潜伏機がこんなにも主流になったのはお店側の要望があるからだと思ってます。 基本的には、ホールの要望を聞いて開発をするメーカーってのはいませんね＾＾； ただし、ホールとしては稼動のいい台稼動の長続きする台ってのがほしいのは言わなくてもわかる点＾＾； それもをもとに、現状のホールで一番受けている台は？受けていいる台に共通する特徴は？って感じで開発をしているんだと思いますよ＾＾ 過去に、数回某Mがメーカーにゲーム性まで注文をつけて開発した！なんて売り込みの台がありましたが・・・販売台数が少ないのか?それとも単に人気がなかったのか・・・ ＞潜伏機は店側に有利なんだと・・そしてＳＴ機が最近増えたのも店側に有利なんではないかと。 何を持って有利と言うかではないですか？ 先に書いたように何があろうと稼動がないと意味がないんです。 利益が〜と言う人もいえるでしょうけど1万円の売り上げからは(最悪だが)1万円以上の利益は取れない＾＾； しかも、そんな台がぞろぞろあれば早々に誰も打たなくなって購入費だけが残る＾＾； 結局長期間の稼動が一番の利益を生み出すんです＾＾ ＞朝一潜伏台なんてのも店によってはありますが、これって潜伏機じゃなければ１回分の出球を客が持って帰れたって事ですよね？ ＞客は損して店は得してますよね？ 結局回りまわって、店の特にはなってないし、全体のうち何台が潜伏のままで終わるのか？その台数と一日の大当たり回数を比べたときに店が得としてメーカーに要望を出すほどのものなのか？わかりません？ ＞潜伏しているかしていないかは、店側ではホルコンで分かってるんですか？ わかりませんよ？ 正確に言うなら、一部のメーカで取れるものもあるが、そのデーターを取ると正確な時短状態のデーターが取れなくなる危険性が出てきますね。 どちらにしても、メーカーが指定するような(あるいは推奨するような)配線方法では潜伏はわかりませんね＾＾； ＞どんどん複雑で分かりにくいシステムにして「誰でも気軽に遊べるもの」から遠ざけてどうするんでしょうかね？ それは僕もメーカーに聞きたいところですね＾＾； 名目としては、誰でも気軽に〜を目指してるとは言っていますが・・・ どんなものかわからないが、5000円で一回は大当たりが体験できるってコンセプトで各メーカーが台を展示した事が会ったらしいですが・・・実際に出すものは・・・ |
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| 【216】 |
RE:情報隠し
Ｋｚｏｏ (2011年04月22日 22時33分) |
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| これは 【210】 に対する返信です。 | |||
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ＰＷオンブズマンさんへ セグ情報と同様、サービスとしてボーダー情報を公開している店もたまーにありますよ。 ただ、セグ情報以上に厄介なのは、ボーダー情報は情報元によってかなりばらつきがありますし、稼働時間、持ち球比率、電サポ・アタッカーの玉増え・削り等で大きく幅が出てきますから...。 何より、ボーダー数値の意味することを正しく理解しないお客さんから苦情殺到ってことになりかねないかと...「このボーダーって回転数以上の台を打ってるのに、〇万円負けたじゃないか！」って感じで。 回転率にしても、電サポ・アタッカーの玉増え・削りも踏まえないことには情報としては片手落ちなんで、ボーダーと同様、多くのお客さんにとっては混乱のもとになりかねないかも。 |
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| 【215】 |
RE:情報隠し
Ｋｚｏｏ (2011年04月22日 22時22分) |
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| これは 【206】 に対する返信です。 | |||
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青雲はるかにさんへ ＞全くというのは公平性ということでしょうかね？＾＾ 「『確変状態かもしれない』を楽しむゲーム性」が、セグ判別ができる人にとっては「全く」意味をなさないのでは？...と言いたかったのです。 拙文ですいません。 やっぱある程度の不公平は割り切るしかないですかねー。 自分はあくまで一客だし、不利な状況になることもないので気にしないでも良いんですが、業界側があえて客間の不公平な状況を作り出していて良いのかなーと気になったものですから...。 まあ、眠り猫さんやアカギさんの書き込みからすると、そーゆー影響は気にするほどでもないってことなんでしょーね。 |
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| 【214】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年04月22日 22時12分) |
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| これは 【203】 に対する返信です。 | |||
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＞が、そーゆーことを知らないお客さんが、結果として不利益を受け、そのような状況が続くことでやがてパチ離れにつながらないかと思ったものですから...。 そういった意味で、サービスとしてホールが情報を公開ってのはまだ理解はできますが、サービスを当たり前、果てには義務だ！などと考えるのは間違ってると言いたいんですよ＾＾； 潜伏が一部の人に判定されやすくなっており、意味がなくなってきているからと言って進んで意味をなくしてどうするんです？ 何より、思い出してみてください、スロットの吉宗のときに高確率テーブルとでも言うか、当たりやすい回転数ってのが各雑誌で取り上げられホールでも大半のところが公開してましたが・・・ 何が起きました？ 特定回数で稼動を止めてしまう台が続発して、たまに知らない人が打った台を狙うハイエナと言われる方法が多くなりましたよね？ 果てにそういったものを関係なしで遊戯している人にはうっとおしがられていた事もありました この中にも”ハイエナうっとおしい””ハイエナしようとして確認して回るな”と思った人は多いのでは？ 情報公開は確かに遊戯機の寿命を延ばす可能性もありますが、公開のしすぎは別の問題を出すだけでは？ |
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| 【213】 |
RE:情報隠し
みそら (2011年04月22日 22時11分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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見通すお目々さん、こんにちは ＞おっと、ルーズとまで言うつもりはなかったりしますｗ ありゃあ、また解釈がいきすぎました。すいませんでした。 競馬の情報管理については、個人的な感想として競輪、競艇、オートと比較して、関係者の人数が多い分難しいなあと思っていました。特に馬主に情報管理を強いるのは難しいだろうなあと。 ＞ギャンブルとして単賞馬券もある以上、理想は皆１着を狙いに行くのが理想かと 確かに単勝馬券の事を考えると、１着を狙っていない馬って問題ありますね。 それってダメじゃないのって気もしますが、腑に落ちないとしか明確には言えませんね。 |
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| 【212】 |  |
RE:情報隠し
賭博堕天録アカギ (2011年04月22日 22時10分) |
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| これは 【205】 に対する返信です。 | |||
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それは話の筋が違いますよ。 【誰にでも分かりやすい】から北斗の拳はヒットしたと書いてある事に対する意見。 この【誰にでも分かりやすい】が何を意味し、Ｍ移行と潜伏との違いにそれが果たして言えるのかと言う事。 俺は言えないと思う。 【前兆最高Ｇ数を知らない人】にとって何が分かりやすいのですか？ その情報を知る者が得をして、その情報を知らない者が損をする事は何一つ変わらない。 これは何も前兆Ｇ数だけじゃない、北斗の高確率にも言える事。 パチの高確率だって当たり易い状況ってだけの話。 そのシステムを知らない人にとって何が分かりやすいのですか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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