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【151】 | RE:情報隠し 眠り猫 (2011年04月20日 16時20分) |
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>つまり、特別図柄表示装置の表示を行うことは演出ではなく「当り」そのものを表示する事=賭博性を助長するとも ここら辺は、”著しく射幸心を煽る”ってのがどこまでを指してるのか?って部分でしょうね^^; 辞典などを見ると 射幸心=まぐれ当たりによる利益を願う気持ち。 とあるので、勝ちたい!と思う気持ちを激しく(著しく)煽りたてる行為が禁止って事にあなるんでしょうけど・・・ 警察が(公式ではないが)よく言うのは その事をする事で、仕事をしなくても生活が出来ると思えるような行為 ってなことを言いますが^^; セグを見ても、それだけで簡単に勝てるわけがないと思う人もいれば、それを見れば高確率で儲かると思う人もいるでしょう^^; 潜伏状態を探してハイエナ行為?をしようとする人が多ければ射幸心をあおっているとも言える^^; 最終的には、こう業界ではよくあるパターンの所轄の担当官の感覚しだいなんですよね^^; セグの公開をお願いする事は出来ても強制や義務ではないので、店の対応と担当官の感覚しだいと言った所でしょ^^; 逆に「セグを表示しないと負けやすくなる!」と主張すると”セグを表示すると勝ちやすくなる”=射幸心を煽る行為だと判断される可能性も出てきますね^^; これは噂ですが、閉店時の補償禁止も閉店後の補償をしてくれなかったホールを警察に訴えた人がいて、それを元に、補償禁止が厳しく言われるようになったとも言われてますし^^; |
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【185】 |
ハード設計課 (2011年04月22日 12時24分) |
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これは 【151】 に対する返信です。 | |||
>ここら辺は、”著しく射幸心を煽る”ってのがどこまでを指してるのか?って部分でしょうね^^; > >警察が(公式ではないが)よく言うのは >その事をする事で、仕事をしなくても生活が出来ると思えるような行為 >ってなことを言いますが^^; 文面通りに解釈すると、パチンコで生活の糧を得ている「パチプロ」の存在を当局は認めないということになりませんでしょうか? パチンコは遊戯であり、本業の合間に「娯楽」として楽しむものであるという監督官庁(警察)の非公式な見解。 それならば、公営ギャンブルで生活の糧を得ている人も認められないということになり、遊戯とギャンブルの境目がなくなるのではないでしょうか? 株や為替、先物取引も儲かることもあれば、大損することもあり、一種のギャンブルではありません? これらは個人でも行なえますが、企業がこのような投機を行なうのは「射幸心を煽らず」個人が行なうと「射幸心を煽る」という論になりませんか? パチや公営ギャンブルは現金取引で、投機は口座開設が必要になり税務当局に収支状況が把握されるという違いはありますが。 極論ですが、これらの不労所得者が収入ゼロで国民年金を免除され、老年になり年金支給をされたら、一生 >仕事をしなくても生活が出来ると思えるような行為 をしていたことになりませんか? 勝ち負けのある遊戯、ギャンブル、投機においては、判断情報の有無が勝率を左右する場合があります。 >セグを見ても、それだけで簡単に勝てるわけがないと思う人もいれば、それを見れば高確率で儲かると思う人もいるでしょう^^; 高確率で儲かると思う人がいる以上は「セグ情報が公開されるべきものか、公開不要なものであるか」程度は明確にされるべきだと思います。 |
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【153】 |
みそら (2011年04月20日 22時32分) |
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これは 【151】 に対する返信です。 | |||
セグや大当たり表示に関するやり取りを読んでいて、気になったので書き込みます。 ただ、みなさんの話題とそれて的外れな内容になってしまうかもしれません。 セグの内容や大当たり表示のパターンを全て事前に公開しなければならないという考え方は、有利不利が生じないようにする義務があるという発想ですよね。 それって、パチンコのギャンブルの側面を重視した場合は正しいと思います。 ギャンブルなら公平性、明瞭性の維持は重要です。 逆に遊技の側面を重視した場合は、事前に表示しないのは当然の事だと思います。 例えばゲームセンターで、遊ぶ前からゲームの内容を事前に公開しなければならないなどという規制はありえないですね。ゲームの本質否定です。 では、現在のパチンコは何なのかというと、いまのところ「射幸心をそそるおそれのある遊技」という定義ですから、あくまでも遊技に分類されていますよね。 だから、全てのパターンを事前に公開する義務はないのでは。ゲーム性の否定というのかな。 そう考えていると、気になったのが換金合法化との絡みです。 換金を合法化する事はパチンコをギャンブルとして法的に認める事と同義だという前提で話を続けますね。 合法ギャンブルですから公平性や明瞭性は必須の要素だと思います。 となると、セグ判別などは当然にして事前に全て公開する事が義務ですし、もっと言えばセグなんていう分かりにくいものではなく、誰にでも明瞭に判別できる表示方法が義務付けられるのではないでしょうか。 合法になった後のパチンコとは、今と同じゲーム性を保つのは不可能なんではないかと考える次第です。 単純に換金を合法化すると今と同じパチンコが合法ギャンブルとして存在できるというほど単純な話ではないなあと。 飛躍していますかね。 |
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【152】 |
賭博堕天録アカギ (2011年04月20日 16時58分) |
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これは 【151】 に対する返信です。 | |||
>セグを見ても、それだけで簡単に勝てるわけがないと思う人もいれば、それを見れば高確率で儲かると思う人もいるでしょう^^; >潜伏状態を探してハイエナ行為?をしようとする人が多ければ射幸心をあおっているとも言える^^; その理を持って、【セグ詳細を説明出来ない】ってのは店側の詭弁だ。 まぁそれを指導してる警が問題なんだけどね。 悪いが、筋が通らんよ… セグで儲かるって発想は潜伏機に限った話。 つまり、その理が否定するのは潜伏機の存在。 潜伏機を規制すべき話であって表示云々以前の問題って事になる。 |
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