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| 【64】 | RE:情報隠し ＰＷオンブズマン （2011年04月12日 22時34分) |
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＞プレミアム演出も一応１００％は無いと言う事になってますね＾＾； これは、プレミア演出に限らず、セグ情報でも１００％確実なものはないことではありません？ ダイバッタさまの疑念は、開発元であるメーカーが自社のＷｅｂにセグ情報を掲載していないことではないです？ メーカーが１００％確実なセグ情報を出せない以上、ファンは、雑誌やネット上でセグ情報を集めるしか手は無く、それらのセグ情報が正確である保証はないでしょう。 規則で決まっているセグ表示は、１００％正確である必要があるのでしょうか？ 陰猫さまの「各自の楽しみ方があるので、セグ情報は不要」というご意見は当然として、必要な情報（この定義は現状不明）は全て開示されているとして、その情報をどう活用するかは、遊戯者各自の遊戯姿勢によります。 ・少なくともセグを台に備え付けるのは義務付けられている。 ・セグ情報を利用している人は、正確なセグ情報を公開してほしい。 メーカーがセグ情報を公開せず、雑誌などの情報が誤っていても、メーカーの責任にはなりません。 このようなメーカーの姿勢は、 ・１００％正確な情報を出すのは不可能または危険 ・雑誌社に情報提供をし、間接的に情報公開をしている ・マイナーな機種では、セグ情報も入手困難 このような現状は「情報隠し」にならないでしょうか？ あるいは、規則が不可能なことをメーカーに要求しているため、メーカーがセグ情報の公開ができないのか？ または、メーカーとして公開したくないのか？ みなさまは、どう思われます？ | |||
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| 【92】 |  |
RE:情報隠し
もりーゆo (2011年04月14日 09時26分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞または、メーカーとして公開したくないのか？ 現実を見る限りは積極的に公開したくはないのでしょう。 単に「情報を出さない」と言う意味においては、「情報隠し」といえるかもしれません。 しかし『だから公開すべきだ』とするのは必ずしもそうではないかと。 知らないことにより維持されるゲーム性もあるのですから。 潜伏に関して、自分として思うのは セグ情報の開示の問題よりも 「潜伏のセグを知らないことによるデメリットをもっと軽微なものにしてほしい」 と言う方向性が望ましいと思っています。 |
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| 【75】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年04月13日 01時52分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞これは、プレミア演出に限らず、セグ情報でも１００％確実なものはないことではありません？ セグに関しては、何が目的なのか？ ってのが焦点になると思うんですよ お客様に分かりやすく表示するための情報公開？ 警察などが不正を検知しやすくするための不正検知？ お店が台のトラブルを確認しやすくするエラー検知？ お客様に対する情報公開なら、複雑にしてさらに数種類も作るのが分からない上に、許可されるとは思えない 警察の不正検知って意味では、その時見てないとあまり意味をなさない気がする？ お店のトラブル検知って部分では・・・公開されていないものが出たときに困るが、「こんな形のが出て止まってるが、どうやって直すの？」的なことはできるのかな？？ これが、お客様への公開目的の表示なら情報隠しってのはいえると思うが、警察の不正検知やお店へのトラブル表示目的の場合は、情報隠しとは言わない むしろ、セグで分かってしまうという事が漏洩した情報漏えいの方になる 公開が当たり前という考えだけでなく、本来は公開する気がなかった？という可能性も考えるべきでは？ ちなみに、抽選図柄を消さない、見えなくしないって規則が前はあり、盤面の違う部分にセグで表示する事で画面上からは図柄を消して演出を流してもOKになったって流れもあったんで、お客様への公開って可能性も十分にあるが、どちらもはっきりはしない＾＾； |
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| 【67】 |  |
RE:情報隠し
賭博堕天録アカギ (2011年04月12日 23時29分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞規則で決まっているセグ表示は、１００％正確である必要があるのでしょうか？ ん〜っと… 演出はともかく、セグは100％でないと… セグの種類が遊技台取説にある以上、明確な表示であり尚且つ確実な物でなければ駄目。 じゃないと、専門知識があり正規台である事を証明する然るべき機関を通らない。 多分、液晶は隠していいのにセグは一切隠してはいけないってのはそういう事だと思われ。 ホールでセグを一切隠してはいけないって決まりも、その延長線上の話。 ＞メーカーがセグ情報を公開せず、 そもそも… これってメーカーの仕事？ 扱うホール側の判断一つかなと… メーカーから購入店に、遊技機取扱い説明書ってのが渡される。 その中には、しっかりセグの役割やその種類が記載されてますよ。 なので、公開するべき人・店・機関には しっかり公開してる。 後は、店側と客側との問題じゃないでしょうか？ 店側がサービスの一つとしてそれを公開するのは、まぁ有りかなと。。。 つぅか… 実際やってる店もあります。 このランプが光ってればっとかの類は、確か店内遊説ＰＯＰか何かで見た気がします。 カイジだったかな。。。そんなの公開するなら潜伏意味ねぇよって思った記憶がある。 ＞または、メーカーとして公開したくないのか？ 某スロのＰＶじゃないけど、潜伏を匂わす事で売り増加を見込むってのが一番の目的。 メーカーが店側に、そういう意図・謳い文句で販売しておいてメーカーが公表しちゃったら意味が無い。 店側としては怒るでしょ… 何やってんのメーカー？バカですか？って話。 店側がどう扱うかは店側次第だけど、メーカーが公表ってのは絶対ダメだと思う。。。 ※あくまで現状の体制であればの話です。 |
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| 【65】 |  |
RE:情報隠し
見通すお目々 (2011年04月12日 22時52分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞・少なくともセグを台に備え付けるのは義務付けられている これがあるにもかかわらず セグの詳細を説明しないってのは、詳細まで説明する義務がないんだろうね �．曄璽襪砲靴討澆譴弌▲札阿�確か通か不明瞭な状態の方が稼動が上がる ��客にしてみれば、セグが明瞭であれば無駄な出費を抑えられる場合がある メーカーは、�，鮟纏襪靴討い襪� それにメーカーに言わせれば、セグなんぞ、すぐにどこぞが集計し発表するだろくらいにしか考えてないんじゃん？ |
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