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トップページ > 掲示板・チャットの部屋 > 業界/行政問題 > 喫煙者に対する疑問

返信元の記事
【744】

喫煙者に対する疑問

銀の一寸法師 （2013年10月21日 00時21分)
喫煙者に対する疑問を解決するトピです

●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

※トピの趣旨にそぐわないレスは削除します
■ 744件の投稿があります。
76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　
【744】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年06月19日 00時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
さて、８ヶ月にわたり維持してきたトピですが、そろそろ落とそうと思います

７月は多忙のため２週間に１度の更新もままなりません

おかげさまで、個人的な疑問は大分解決しました

ＪＪ扱いも含め、誹謗中傷も受けましたが、このような場所にトピを建てた時点で想定内でした
直接私にではなく、他者のレスにネチネチと書く卑怯者もいました
なりすましなどのゴキブリ掃除も含め、面倒になったのも事実です

一通り参加して頂いた方には返答したつもりです
抜けがあったら申し訳ない
時間があれば、もう少しレスを増やしたかったです

受動喫煙１００％ＮＯ！
という私の考えは、受動喫煙は当たり前と思いこんでいるパチンカーには受け入れ難いもののようです
しかし、パチンコのためなら「喫煙者と歩みよりましょう＝甘んじて受動喫煙しましょう」というのは、あまりに無知としかいいようがありません

最後に受動喫煙防止に前向きな意見をくださった方々、ありがとうございました
【743】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

禁煙推奨委員会 (2014年06月18日 22時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
私は禁煙生活５年です

禁煙するキッカケになったのがマイホに居た、煙の臭いがするとハンカチで鼻と口を押さえるオバさんの存在でした

初めの頃は正直ムカついて睨んだりしてましたが、オバさんを観察してると、煙憎んで人憎まず、の姿勢に感服しまして自分を見つめ直す事により禁煙を決意しました

今ではハンカチおばさんに感謝しています

そして、ハンカチおばさんを見倣って日々ホールで煙避行動をしております


考えてみるとオバさんに拠って私が救われ、私が迷惑をかけたであろう非喫煙者が救われ、私の、オバさんより過激な煙避行動で新たな禁煙者が出現したかもしれずその禁煙者が∞


ホールで我慢したり他台に逃げたりしてるだけでは何も産みません


こんな所で顕示欲を満たしても全面禁煙化なんてやってきません


事なかれ主義の人は嫌煙者に感謝しましょう
【734】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

NAX (2014年06月18日 06時27分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆さん、はじめまして。
以前から少しこのトピを読ませて頂いてました。

こうして読んでみると、やはり煙トラブルは
「店作りの問題」「店側の問題」が一番大きな原因かなと
思うようになりました。


煙が横に流れていって不快な思いするのは、空調関係、あの狭い至近距離の空間、
分煙ボード不十分、つまり店作りの問題であり、店側の問題であると思います。
自然に隣に流れていってしまう煙は、もはやどうしようもないと思いますよあの至近距離では。
怒りの矛先をお客である喫煙者にぶつけるのもなんだかお門違いに思います。


喫煙者非喫煙者嫌煙者問わず、「決定的な迷惑行為」は咎める事ができるかもしれませんが、
「グレーゾーンな行為」はいちいち細かく咎めることは極めて難しいと思いますよ。
なにせ人には個人差がありますし、感覚も人それぞれですから。
下手に口論して取っ組み合いの喧嘩になる可能性もありますので、そんな面倒くさくなるなら
私は出来るだけ自分が我慢する選択をします。


個人的にですが、一つの喫煙可の店で共同スペースで喫煙者嫌煙者、
双方が50％ずつ譲歩して満足のいく意見は成立しないと思っています。
理由は、双方の煙に対する思いや感じ方が「月とすっぽん」だからです。
唯一成立するのは、やはり分煙店だけだと思います。


受動喫煙の話題もチラホラ出ていますが、個人的な意見ですが、
やっぱり非喫煙者嫌煙者の自身の行動が「ネック」になっていると思ってます。
煙が嫌だ嫌だと言いつつも、自分の意志で喫煙可の店に入店してしまう事。
【683】でFAUSTさんも仰っている、
嫌煙者は自分の意志で100％の確率で『パチ屋の受動喫煙』を回避出来る事。
その他の店も同じ事が言えると思います。
この行動が前提可能である以上、話はなかなか進まないと思います。


結局は、現状喫煙者は店のルールに従っているだけですし、何ら問題ありません。
普通の喫煙者に対して、普通の非喫煙者が不満に感じるのであれば、
それはお客に対して配慮が足りない店側の問題であると私は思ってます。
怒りの矛先は客の喫煙者ではなく、提供している店側ではないでしょうか。
とにかくどんな店でも、客は現状の店のルールに従うだけでしょうね。
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【733】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

もりーゆo (2014年06月18日 02時12分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
先に書いた
Ｑ２．についての内容は
解釈のしようによっては別のように読めないものでもないでしょうが
「誠実に法規について解釈する限りにおいて」
こう判断されると自分が考えるものです。


先に書いていますが
「受動喫煙の害」については「まったく無害だ」とは言えないものの
正直懐疑的です。
煙は嫌いですけど、喫煙者の肩身の狭さを思えば
パチンコ店には自分の意思で行くのですから
幾らかは仕方ないとも考えます。
（本音は顔にかかるような煙は勘弁してほしいですがね）


しかし
国際条約に批准し、法を定め、今後も法整備を進めるべき状況において
「パチンコ店は喫煙自由」では無くなる日が来る可能性は低くないであろうと思います。
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【728】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ジョニーハンサム (2014年06月17日 20時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
妄ちゃん、こんばんは

ボキを無視するのかw

ボキが言いたいのは銀ちゃんとしんちゃんだけだよw

わかってるとは思うけどw

だろ？

自ら飛び込んできて書く事ではない

頭にくるやろ

非喫煙者でも

それだけ

by雀鬼アカギ

てか

アホの

すー

やで(^^;
【704】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

雀鬼アカギ (2014年06月17日 12時54分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
妄獣王さん、こんにちは

オレにはキミがお母さんに「何で何で」と聞いてる

幼子にしか思えない

確かにキミの言ってることは正解や

オレも

「どうかしてるよこいつ」といつも思うけど

喫煙可のパチ屋さんやから

それが理解できないかな？

行く前に覚悟していかないとダメだよ

そんなところなんだから

昔はほぼ全員が吸ってたもんね

でしょ？

最近は今日は運が悪いですむくらいでしょ？

仲良く話してるのに平気でタバコを吸うよね

次から次に

友達の顔に煙が直撃してるのに

それが全てではないのかな？

喫煙者の考え方は…

文句なんて言えない知り合いに

喫煙可なんやから

そやろ？
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【698】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

なめくじな (2014年06月16日 22時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
いやーこの季節
タバコとワキガのダブルパンチ食らって
相乗効果なのかKOされ、すぐ退場してしまいました！

喫煙者はシングルパンチを耐えて
続行していますか？

非喫煙者の方はダブルパンチ食らって
も、大当たり中以外でも我慢して
続行していますか？
【692】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年06月16日 20時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
すみません、１つ疑問があります。

この喫煙ルールの掲示があれば、嫌煙者の不満って抑えられますか？
例えば、全店で、
「タバコの煙が流れてくる事に関して、悪いことではない」
と明示されれば、どうでしょうか？

すみませんが、これまでのタバコトピの流れから言って、そんなことは無いと思います。

悪いことではない、と書かれていたとしても煙が有害なのは周知の事実なんだから気を使うべき（以下略）
こういう流れになると思います。
ルールの明示について議論を交わしても、結果はどうあれ結局いつもの流れになると思います。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【670】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

だからよ (2014年06月15日 13時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
トピの趣旨にそぐわないレスは
投稿拒否の設定ですか
【665】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

だからよ (2014年06月15日 07時21分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
主さん、煙が嫌でその人にモンク　言った事は？
無いでしょうね
だから、この掲示板で憂さ晴らし

横浜市の飲食店
ほとんどが禁煙

入る前に、「タバコ吸えますか？」って聞きますよ
ＮＧだと入らない
最近、聞きもしません...自動販売機で買いますよ

主さん、この店は禁煙ですか？
って聞かれてはどうですか？

嫌な思いを自ら選択するような馬鹿な行為は避けられると思いますよ
【662】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年06月14日 18時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
キミ達は根本がわかってないな
てか
わかってるやろ
喫煙馬鹿と書いてるんやから
それだけやろ？
馬鹿に何を求めてるの？
バカが吸ってると思えばそれで
ええんとちゃうの？
馬鹿に常識を求めるのが
馬鹿やろ
バカ同士仲良くやれば
いい
どうせ
同じ穴の狢や
吸うか吸わないかの違いだけ
それを理解できたら
腹も立たん
そやろ？
パチ屋で知り合って仲がいいのに
平気でタバコ吸うやろ
みんな
知り合いの顔に煙がまとわりつこうが平気やん
そやろ？
そんな奴らに期待するのがアホ
みんな当たり前に吸う奴ばっかりや
当たり前や
喫煙OKなんやから
客が悪いのではなく店が悪い
理解しろよ
客見たら分かるやろ
あほらし
あいつらに
何を
期待するねんw
頭には来るけど
仕方ない
喫煙OKなんやから
あいつらもそんな顔で吸ってる
わからないように、静かにのけぞっても
関係ない
平気で吸ってる
顔にかからないように静かにのけぞったの
わかってるくせに
気にする素振りもない
そんな人が集まるところ
パチ屋なんてところは

パチサイトやのにパチ屋の悪口書いて
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいm(_ _)m
けど
ホンマにそんなところや…
【655】

民度が低いって言われてますよ！ 　評価

クレーマーは北京 (2014年06月14日 00時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
お願いです、一番風上から煙の足を伸ばして島を独占しようとしないで下さい。


お願いです、自分から接近してきておいて煙たいのが嫌なら来るなっなんて横暴はやめて下さい。
【652】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年06月13日 20時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
最近ココ読んでないから少しずれてるかもしれませんが・・
まず多いコメントが喫煙可のホールに嫌煙者が来て煙たいと文句を言うな！
しかし・・・嫌煙者から言わせると、まさか真横で煙がってる人やマスクをしてる人がいるのに平気でタバコを吸う人の神経を疑う。
吸いたければ席を立って吸うべき。
ましてやリーチや大当たりのたびに平気で火をつけるなんて精神異常者としか思えない。
パチ屋に来る嫌煙者が悪いのではなく近くに嫌煙者がいるのに平気でタバコを吸う人間が異常。
パチ屋でアホみたいにタバコ咥えて打ってるのは日本人の恥やな。
人間のクズと言っても過言ではない。
吸うのは勝手・・・でも吸う時は席を立つべきってことくらいはアホでも分る。
この投稿に対する 返信を見る (0件)
【641】

良い国繕う安倍菅幕府 　評価

ニコニコ党？！ (2014年06月12日 16時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
私の家の近所に共同で利用する畑があります。

そこに昨年から定年を迎えた近所の喫煙オジさんがデビューをしました。

このオジさん、四六時中咥え煙草で作業していることはなんら迷惑には思わないのですが、草刈りをすると青い草をそのまま燃やしたり、太い草の根を抜いて土が大量に付いたまま燃やすので一日中煙を出し続けるので迷惑いています。



この程度の知能でも立派に定年を迎えられる会社がある日本て良い国ですね＾＾
削除

ニコニコ堂！？ (2014年06月12日 06時29分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/12 21:17)
コメント：
削除

クレーマーは出禁 (2014年06月12日 02時31分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/12 21:17)
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ニコニコ堂！？ (2014年06月11日 22時20分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/12 21:16)
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【638】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年06月11日 20時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
オレが思うに

てか

常識のある人間なら

FAUSTさんに

同意やろ

歩み寄れよ

喫煙可のパチ屋に行ってるんやで…

君らの書いてることは

異常や

言葉遊びというか

屁理屈でしかない

しんやちゃん

アホすぎるで

煙大嫌いな俺からしても

大人になれよ

単なる駄々っ子や

しんやちゃん

あほらしw

ボキは

恥ずかしい

キミの言い分が

それが

理解できない

キミは

ボンボン

育ちやな

多分

…

（・３・） アルェー

ちゃう

利己主義かな

あほらしあほらしあほらし(^^;
【637】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年06月11日 20時26分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ニコニコ堂！？ちゃん

＆

クレーマーは出禁 ちゃん

何で削除したの？

ボキは激しく同意やったで

削除するなら

ボキやろ

彼らは

核心ついてた

それが全てなのに…

もしかして同一人物なのかな？

主

と

しんちゃん

自ら

パチ屋に行って

パチ屋の喫煙者さんを誹謗するのは

いと

おかし

歩み寄れ

喫煙可や

君らがどんな言い方しようが

喫煙可

自らそこに飛び込んで

語るな

アホすぎるで

キミら

主と

しんやちゃん

悟れ

アホすぎる
　
削除

ニコニコ堂！？ (2014年06月11日 06時58分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/11 18:44)
コメント：
【630】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年06月10日 21時28分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
■（4）禁止事項

3.誹謗中傷、罵詈雑言、好戦的、猥雑、不快感、嫌悪感を与える投稿。

皆さん、P-worldの利用規約とマナー集でも読んで落ち着きましょう。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【622】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

腰引けてステハン (2014年06月10日 14時03分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
自分の思うところの
こういった話で争う喫煙者嫌煙者に隔たりがあるのは
以下の相反する認識が決して交わりえないからでしょう。


・喫煙者にとって
　タバコの煙、臭いは当然のもので、何ら迷惑を掛けていることにはならない
　（特に禁煙場所の指定が無いところで）タバコを吸う自由には、それらを排出する自由が含まれ
　それを制限することは一方的にタバコを吸う権利を損なう不当行為

・嫌煙者にとって
　タバコの煙、臭いは、当然他人に不快感を与え迷惑を掛けるものであり
　周りの了承も無くそれらを排出することは、タバコを吸う権利の乱用であり
　一方的に相手の快適に過ごしたい権利を損なう不当行為



・喫煙者にとっては
　灰皿がある以上は喫煙の自由を保障された場所であり、そこでタバコを吸うことを制限するのは不当

・嫌煙者にとっては
　灰皿があろうと、状況に応じて喫煙の自由が制限されるのは当然のことであり
　そこでタバコを吸うことについても他者の権利を侵害せぬように一定の配慮をするのが当然


どちらの認識が正しいのやら。


タバコが煙を出さず、臭いも（一般的に）不快に感じる人が少なく
あるいは広がらないものであったなら
こんな問題はほとんど起きないのでしょうけどね。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【621】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

腰引けてステハン (2014年06月10日 13時40分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
喫煙の害について少々。

私は受動喫煙の害については懐疑的ですが
喫煙自体は明らかに喫煙者に害を与える

発がん率が語られることは多いのですが
癌だけが問題じゃないです。

私の父はベビースモーカーですが
幸い肺がんなどもありませんでした。
しかし、肺炎で倒れ急死しました。
タバコのタールが肺に溜まり、肺機能が大きく低下していたため
普通ならそこまでひどくならない肺炎でも酸素供給が大きく低下。
呼吸を幾らサポートしても、充分な酸素が取り込めないため体力が回復しない。
血中に直に酸素を送り込むのは心肺への負担が大きく、そこそこ老いて体力の弱った父には無理でした。

一見特に病気になることはありませんでしたが
見た目以上に深刻な肺機能の低下を引き起こしていたのです。


「タバコを吸うのは自由」と言えばその通りですが
家族や親しい人に心配を掛けて自分が死んでしまうのも、「それは勝手なことだ」と言えるのでしょうか。
【620】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年06月10日 08時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
学校の保健室とかで『タバコの害』とかそういうポスター見たけど、喫煙者が加害者でなければそれもおかしいよね。『タバコは無害』にしないと。

トピ主も古代さんも無謀で優しすぎ。
確かに喫煙者にVAKAは多くいます。全員ではないですが。そのVAKAどもがTPO考えずに吸いまくるから、いちち禁煙表示をしなければなくなり、あちこち禁煙になったんでしょう。喫煙者全員がTPOしっかり考えて喫煙できれば禁煙なんて表示は必要ありません。

そのVAKAどもが幅を利かせることが出来る数少ない場所の１つがパチ屋です。いわば最後の砦であり、本丸です。余程の大きな力が無い限りいきなり本丸攻めたってだめでしょう。外堀から埋めていかないと。この辺が無謀。

あと優しいのは喫煙を止めさせようとしてる感じ。国立がん研究センターの調べでは年間約30万人の男性が癌になるらしく、そのうち吸った事無い人は6万人くらいだそうです。
世の中無駄な人間が増え過ぎました。それを少しでも減らしてくれるのがタバコです。もし、トピ主や古代さんの影響で喫煙を止めて、無駄に長生きしてしまったら責任は取れないでしょう？
喫煙者から嫌われてまで喫煙を止めろって言っても誰の得にもなりません。
喫煙者には死ぬまで吸ってもらった方がいいんです。好きなタバコで癌になれば本望なんでしょう。年金を受け取る前くらいまで吸い続けてもらいたいですね。

なので俺も嫌煙者だけど喫煙を止めろというのには賛同できません。今日もどこかで喫煙者が癌になってるかもしれません。その人たちに祝福の言葉とざまぁみろを投げかけてやればいいのではないでしょうか？

あと、昔のドラマとかで取り調べや、刑務所のシーンでよくタバコが出てきたので（刑事にねだったり自作したり）犯罪者の喫煙率を検索してみたらかなり高いみたいですね。
特に少年鑑別所では男女ともに95％前後だそうです。
あ、犯罪者の喫煙率であって喫煙者の犯罪率ではありませんのでこの辺勘違いしないでくださいね。
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クレーマーは出禁 (2014年06月10日 02時46分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/11 18:45)
コメント：
削除

クレーマーは出禁 (2014年06月09日 04時16分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/11 18:46)
コメント：
削除

ニコニコ堂！？ (2014年06月08日 17時57分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/11 18:43)
コメント：
削除

ニコニコ堂！？ (2014年06月08日 03時49分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/08 08:30)
コメント：
削除

ニコニコ堂！？ (2014年06月08日 03時18分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/08 08:30)
コメント：
【598】

喫煙者に対する鬼門 　評価

カリマス理容師 (2014年06月03日 22時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
おらが何十年と通ってる床屋は今は喫煙者の親父と息子が２代で仲良く営業しておられます。

ここは冬になると暖房に石油ストーブを焚くんですが、もう古くなってて芯がちびてるのか不完全燃焼でものすごい異臭を、狭い店舗全体に充満させています。

お陰で、おらは１１月から４月まで散髪ができません。


４月頃にはおらは、すっかり長州小力状態でし＾＾；



喫煙者は臭いに鈍感なので大目にみてやってね(^_-)-☆
削除

ニコニコ堂！？ (2014年05月31日 22時51分)
　
トピ主により削除されました (2014/06/11 18:41)
コメント：
【597】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年05月31日 21時52分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
本トピに参加の皆様、いつも貴重なご意見ありがとうございます

しかし、残念なことに、パチンコ掲示板のタバコトピのためか、意図的に荒らそうという者も少数ではありますが、見受けられます

明確ななりすまし等は削除するなどの対応をしておりますが、逆に荒らしを助長することにもなりかねません

そこで、トピ主からのお願いです

荒らしと思われる者に対しては返信や一切のコメントをせず、完全スルーしていただくようにお願い致します
この投稿に対する 返信を見る (0件)
【596】 削除

ニコニコ堂！？ (2014年05月31日 19時30分)
　
トピ主により削除されました (2014/05/31 19:58)
コメント：ID:PeHuTzSe＝笑い虫、他多数なりすましにより削除
【592】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年05月30日 22時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
明日は世界禁煙デーですね


●世界禁煙デー
5月31日（土）
●禁煙週間
5月31日（土）〜6月6日（金）

●禁煙週間のテーマ
オールジャパンで、たばこの煙のない社会を」
（参考）WHO世界禁煙デーのテーマ：「Raise taxes on tobacco」

趣旨：
たばこが健康に悪影響を与えることは明らかであり、禁煙はがん、循環器病等の生活習慣病を予防する上で重要である。
「健康日本２１（第二次）」やがん対策基本計画の目標でもある「未成年者の喫煙をなくす」ためには、喫煙による健康影響を認識させることが重要である。また、「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」に基づく第２回締約国会議において、「たばこの煙にさらされることからの保護に関するガイドライン」が採択され、我が国においても、平成２２年２月に、基本的な方向性として、公共の場は原則として全面禁煙であるべき等を記した通知を発出し、平成２４年度においては、受動喫煙防止対策の徹底について通知を発出したところである。
今年度は、たばこを減らすことで命を守ることを目的として、「オールジャパンで、たばこの煙のない社会を」を禁煙週間のテーマとし、禁煙及び受動喫煙防止の普及啓発を積極的に行うものである。


ま、パチ屋とパチ屋の喫煙ＶＡＫＡには無関係の話題ですね
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【570】

肺K喫煙者さま 　評価

つくづく奉仕 (2014年05月27日 22時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
人間はストレスを感じると呼吸が浅くなるんだそうです

よく食後の一服は美味いと申しますが、ふむ、食欲が満たされてホッとして呼吸が深くなるのかも知れませんね＾＾

食後に美味いと感じた時に、美味くも無いのに吸ってる時と比較してみませんか？

深く吸うと深呼吸のリラックス効果とニコチンの摂取増でのリラックス効果で美味さ倍増の様に感じませんか？

美味い煙草を吸いましょうよ＾＾
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【564】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

鈴木建設社長 (2014年05月27日 21時05分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
言っとくけど

ボキは依存症ではないで

20はオーバーやけど

持っていくってことやで

マジで
　パチ理解してるのか

邪魔くさいやつはレスするな

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

てか

5は普通や

てか

足らん

オレなら家にないなら銀行でおろしてからいくレベル

キミ

話にならん

5ではたった1000しか回せん

1K20として

勝負にならんやろ？

(・∀・)オッケー!

出直して来なさい
【530】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

トムトムクラブ (2014年05月26日 08時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんにちは。
ジャンバリTVのういちの我流伝最新話（323話）でこの問題取り上げていましたよー。
パチ屋の分煙化、全面禁煙化が進まない理由、全面禁煙になったパチ屋の現状などなど。
興味がある方は是非。
【525】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年05月23日 23時05分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
今日は日付が変わらないうちに帰宅でき、1週間ぶりにざっとですが、レスを読ませていただきました

とりあえずトピ主として、ゴミを排除しました

ゴミといえば、明日は休日ですが、会社として取り組んでいる地域清掃ボランティアに参加してまいります
毎回感じるのは吸殻のポイ捨ての多いこと！
吸殻のポイ捨て＝軽犯罪法違反です
喫煙者は何の疑問もなく捨てているのかも知れませんが、それを掃除する人間もいることを認識してほしいですね
一部の喫煙者かも知れませんが、これでは喫煙者＝『犯罪者もどき』とみられても仕方ないと思います

数日前、大阪で、マンホールにポイ捨てしたところ、火が上がりやけどをした喫煙者のニュース、ご存知の方も多いでしょう
まさに自業自得
火のついたままのタバコを平気でポイ捨てしているのです
報道陣からも「携帯灰皿は持っていないのか？」と逆に問い詰められていました

今日は疲労困憊なので、個レスはまたあらためさせていただきます
明らかに喫煙者寄り、パチンコ屋寄りの非喫煙者のレスに苦笑しつつ
【519】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

だからよ (2014年05月23日 15時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
銀の一寸法師のレスガ殆ど無いようなので
【518】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

だからよ (2014年05月23日 15時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
あんた、掃除するからどっかいきなさいよ
トボトボとパチ

公園でノンビリしたほうが良いとおもいますよ
【517】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

だからよ (2014年05月23日 15時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞＞自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
＞＞他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
＞＞さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

ナゼナゼナゼ、どうして昨日は遅かったの？？？　
【516】 削除

まずさぁ〜 (2014年05月23日 14時57分)
　
トピ主により削除されました (2014/05/23 22:32)
コメント： ID:SjPeCpIm　「ア力ギ」
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【509】

肺景喫煙者様 　評価

金の一寸奉仕 (2014年05月23日 09時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
お煙草を吸う際は椅子の前の方に座り背筋を伸ばしてガラスに近付くとお隣の鼻先に行く煙が減りますよ！

ガラスに目いっぱい近付くと咥え煙草もOKですよ！

咥えたまんま「んぱっんぱっ」してもOKですよ！

考えましょうね＾＾
【504】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

自称非喫煙者さん (2014年05月22日 20時51分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
おじゃましますよwww

主さんのような問題提起をする人は正直まれだよね。

世間一般なら常識かもだけど、パチンコの掲示板だからねwww

喫煙者だろうが、非喫煙者だろうが、パチンコ依存の連中ばっかりだから、受動喫煙なんていっても誰も気にしないでしょ？

健康に害があろうがパチンコやりたい連中ばっかりなんだからさwww

だいたい、ここはなんで真昼間に書き込みできる連中が多いわけ？www

ろくに仕事もしてないパチ依存大杉www

喫煙者が非喫煙者と偽ってるのも多いと思うよwww

主さんも時間の無駄になるよ〜落とした方がよくない？
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【503】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年05月22日 20時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
オレの思うこと
前にも何回か書いたと思うけど

皆さん期待しすぎ、パチ屋の喫煙者さんに
迷惑かけてることさえわかってない
てか
普通なんやろな、それが
それを、理解できたら
主さんとか、しんやちゃんは楽になるやろな
喫煙可やのにどうとかこうとか
屁理屈つける方がおかしい

何が悪いの？
店員さん怒るか
吸うなと？

パチ屋やから平気で吸う
違う場所なら多分気遣いする
パチ屋やから平気で吸う
相手はパチ屋に来てる客やから
理解できるかな？
要するに同じ穴の狢やで

基本、オレも主さんやしんやちゃんと同じ気持ち
何時もこいつアホちゃうかと思う
今日も隣の女性足組ながら咥えタバコ
煙が目に痛かった
顔見たら普通

けど
年の功やな
悟れよ
坊やたち

今まで打っててかけつけ4杯
酔っぱやけど
これに間違いない
てか
読めるかな
(・∀・)オッケー!
文句たれてる、主さんとしんやちゃん？
【495】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月22日 10時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
考え方は人それぞれだから他人の違う意見を見るのも楽しいよね。
それによって自分の考えが変化することもあるだろうし。
１番変わったのは古代さんだと思う。俺も喫煙については諦めた感じの容認派？だったけど、推奨派になったよ。

熱いリーチでタバコに火をつける？バカか！座った時点で火を点けろ！打ち始める前にだ！そして熱いリーチになったら２本同時に吸え！当たったら３本同時だ！分かったかコノヤロー！
パチ屋に限定ですがこのぐらい推奨派になりました。

考えてごらんなさい、パチ屋でタバコの迷惑なんて近くに嫌煙者がいる時だけ。もし、タバコをやめて無駄に長生きされる事に比べれば大した事ないでしょ？

お金払って長生きしない努力してるんだからガンにでもなった時には
「おめでとう、コツコツ吸った努力が実ったね」
とお祝いしてあげるくらいの広い心を持ってもいいんじゃないでしょうか？
知り合いにだったら牛丼並盛おごっちゃうよ。味噌汁は自前でね。

喫煙者もわざわざ迷惑をかけるために吸ってるんじゃなくて迷惑を小さくする為に吸ってると思うことはできませんか？
もう喫煙者叩く人はトピ主さんくらいしかいなくなっちゃいましたが部分的にでも共感できる所はないですか？
無いなら無いでしょうがないですけど。

俺が許す！喫煙者はパチ屋で毎日３箱以上吸え！
歩きタバコとか禁止行為を除いてパチ屋の中では常時吸うくらいの気概を見せてやろうぜ。
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【490】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月21日 20時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
よく続くよね。
喫煙野放しは店が決めたこと。
等価で渋釘も店が決めたこと。

合わなければ自分に合う店を探してそこへ行くか我慢するしかないと思うよ。
もしくは方針を変えた方が儲かるという根拠などを提示してやらなければ変わらないと思う。

喫煙野放し等価交換渋釘の方が儲かるって思ってるんだろうから、結果的に客が減ったり潰れたりしても店の自己責任だし、その時にざまぁｗｗｗｗって笑ってやればいいんだ。

ただ前にも書いたけど俺も経営者なら禁煙にしないと思う。それだけ禁煙化のメリットが経営側には感じられない。パチの客層を考えると特にね。

だから現状だと箱根のツアー旅行会社に『日光にしろ』って駄々こねてるのと同じにしかならないと思う。
日光行きたければ日光行きのツアー探すかツアーじゃなくて単独で旅行するしかない。

喫煙者はどんどんパチ屋でタバコを吸えばいい。毎日パチ屋に通って２箱くらいずつ吸って貰いたい。
吸うな吸うな言うから逆に吸いたくなるんだ。
嫌煙者の立場から見てもパチ屋に集中してくれればパチ屋にだけ注意すればいいんだから楽だよ。
自分のいないところなら別に百箱吸おうがいいや。
下手に禁煙されて長生きされた方が国としては困ると思うし。

要はタバコの煙と無縁のとこに行くか煙が気にならないくらい楽しめばいいじゃんってこった。それがパチンコでなくてもいい。
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【489】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

横浜宮殿 (2014年05月21日 19時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして＾＾

この問題は、パチンコの永遠のテーマですね〜〜っ


近所のホールに、完全禁煙のホールが（オール１円）

できまして

１ヶ月ほどして、あるお気に入りの機種があるので

打ちにいきましたが

ホールは、ガラガラでした

でも台の回りは、凄くよくて

もしこれが４円なら、有給休暇を取ってでも

釘が閉まるまで打ち倒したいくらいでした〜〜っ


つまり　回らなくても打つ　パチ中＝ニコ中

なんでしょうね

こんな良い店なかなかないのにね〜〜っ

そんでもって

半年後　完全喫煙のホールになりました〜〜っ

すると客付きが、良くなりましてけど

釘は悪くなりました〜〜（＞＜

パチ中＝ニコ中は、たばこ吸えないといくら

良い台でも打たない事が、良く判りましたよ


このホールのおかげでね
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【477】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

（暴）株式会社 (2014年05月17日 19時51分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
妄獣王さん

サンクス♪

けど、それは逆恨み

従業員が悪いのではないと思う

パチ屋さんも商売やで

理解してる？

みんないいとこで働きたいのは同じ

でも

それは無理

どこで働いていようが偏見差別はダメ

誰でもエリートになりたいのは当たり前

一生懸命働いてる人をそんな目で見たらダメだよ

回らないと文句言うより回る店を探そうよ

今の状況なら回らないで当たり前

回してくれる店は神様

そう思えばいいと思うよ

(・∀・)オッケー!

ロックンロール！！

理解できるかな？

以上
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【474】

トピ主さんへ 　評価

妄獣王 (2014年05月17日 16時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
嫌煙者にとっては煙を垂れ流す輩が加害者というのは分かります。
ただ、喫煙者側からすれば加害者と言う単語に抵抗があるだろうというのも想像できます。

最初から敵意むき出しだと和解は困難ですよね。和解が目的ではないのかもしれませんが。

でもやっぱり禁煙店にするかどうかは経営者が決めるんであって、客は要望を出す程度しかできないと思います。
煙を垂れ流してる連中を野放しにしてる店は『意識の低い店』と思って行かないようにするのが１番いいのではないでしょうか？
「あの店は釘が悪い！」って文句言いながら通うのと同じ感じになってしまうと思います。
で、本題ですが質問です。
今のパチンコに喫煙問題を乗り越えてまで打つ価値があるのでしょうか？パチをやめる選択肢はないのでしょうか？です。
パチやめちゃえば喫煙者をパチ屋に隔離してその他禁煙化した方が住みやすくなると思うのですが。

また、全体的に今の世の中は昔あった日本人の良さ（ゆずりあい、周囲への配慮）が失われてる気がします。
例えば、赤ん坊のおむつを公共の場所で換える時、普通ならばなるべく人目に付かない場所とか隅っこでやると思いますが、今ならば平気でその場でやり注意とかされたならば「仕方ないでしょ！それとも家までこのままでいろっていうの！？」みたいに逆ギレ起こす人も容易に想像できます。

喫煙もそうです。吸うか吸わないかじゃなくて吸うなら吸うでなるべく迷惑をかけない配慮や努力の姿勢が大事だと思います。

でもぶっちゃけパチ屋でタバコ吸ってる人ってそういうのをしてる人っていませんよね。何も考えてないアホ面だったりする事が多いです。

よく嫌煙者叩きで「一方的に配慮を求める」とか言われますが、他者に迷惑をかける行為なら多少の配慮は当然だと思います。
喫煙者と嫌煙者では許容のラインが違うから「このぐらいでギャーギャー騒ぐ嫌煙者」ってなるんでしょうね。
勿論僅かでも許さない嫌煙者もいますが少数だと思います。

基本的にお互い譲歩すべきなのにどちらもしていない、お互いに先に譲歩しろと言い合ってる状態。
俺はこう思いますが俺も考えが甘いんですかね？
【470】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月17日 13時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
(暴)さん。
そうやね・・・
従業員のカスはあかんね。
客はほぼカスやけどね。
仕事もしないで毎日朝からパチ屋に並んでる人々はカスといってもいいしクズでもいいね。
【469】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

（暴）株式会社 (2014年05月17日 12時45分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
今のままの営業なら間違いなく滅びるやろね煙に関係なく

正しいパチの仕組みを理解してる人なら負ける前に離れて行くやろし

理解してない人も負け続ければ理解できるやろし
てか、金が続かんもんな
　
なんでこうなってしまったのかな…

みんな自分さえよければええんやね

ボキもそうやけど(^^;


妄獣王さん、(^_^)／おはよー

一つだけ気になることが

従業員も含めてカス的なこと書いてたね

まぁ、客は仕方がないにしても

失礼やと思うで

言い過ぎとちゃうか？

あまり気分がいいものではない

妄獣王さん、だから

まぁ君から見たらそうなのかもしれないけど…

アカンやろ
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【467】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月17日 08時09分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
真横の煙を黙々と吸ってる光景を外国人がみると、とても日本とは思えないでしょう。
おそらく韓国だと思うんじゃないかな。
まぁパチ屋の利益は殆ど半島に流れてるんだから仕方ないか。

パチ屋も在日限定にすればいい。
まぁ１週間で客が飛ぶ台を毎月何千万も使って入れ替えないと客が来なくなってしまう業界なんてアホそのものだけどね。
それだったらホールが毎週ベンツ１台買って毎日来てる客に抽選でプレゼント・・・これの方が客は増える。

喫煙対策も時代錯誤甚だしい。
パチ屋が全滅するか客が目を覚ますか・・どっちかやね。
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【466】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月17日 04時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
だらだらと夜更かししてしまった。
なんていうかなー、タバコを吸わない人、特に嫌煙者にとってはタバコの煙は迷惑であり、それを流してくる喫煙者は加害者だと思う。『嫌煙者にとって』ね、ここ重要。

だからって加害者って単語使うと喫煙者側は「なんだと！」って思うんだろうしそれは分かる。別に違法行為でもないし。ただ、迷惑かかる人がいるって事は認識して欲しい。１００％譲歩する必要は無いが。

嫌煙者もさ、パチ屋ってそういう所って分かってるじゃん？本当に嫌なら禁煙の店にいくとかそういうのも大事だと思う。
前にも書いたけど居眠りや飲酒運転で対向車が突っ込んできたら避けるでしょ？「自分は悪くない！」ってそのままぶつかるか？

そんでもってマジでパチンコやらなくなるとメリットの方が大きいと思うよ？嫌な煙でストレス溜めるくらいならやめちゃったほうがいいよ。
そうすれば喫煙者のおかげでパチやめられたー！って思えるから。
パチもスロも今後今よりいいスペックになると思う？演出だけやかましくて渋い台が多いと思うよ？

結論：喫煙者はパチ屋で死ぬほど吸って高齢化社会と税収に貢献し、嫌煙者はパチ屋以外でどんどん禁煙化を進める。どうしても打ちたくなったら禁煙店に行く。

これでオッケー！
【464】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

B-MAXII (2014年05月17日 03時40分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
あの・・・明らかに嫌喫者側の言い分が・・・酷いんですけど。
気を使ってない喫煙者ならともかく、気を使って吸っている喫煙者の言葉は眼中なし。

マジで店に言ってくださいよ。
色んな人間が来るパチンコ屋でやれ煙たい。やれ隣の奴が足組んでこっち向けてる。やれ隣のおばさんがボタン叩きまくる。
こんなのパチンコ屋店内じゃ当たり前なんですよ。
その当たり前の事に不満があるなら行かないか店に苦情入れるしかないでしょうに。
パチンコに勝つも負けるも貴方の行動、
パチンコ屋に行くも行かないも貴方の行動。
貴方が自分の性分に見合った事を自らしないから自分の気分を損ねるんでしょう。それを何もかも人のせいにしないでください。

ここで言う「貴方」は、決められた物事に対して愚痴る人を言っています。

どんな問題でも、自称被害者側は加害者側の言葉に対してまったくといって良いほど聴く耳を持たないもんですが、このスレッドにおいてもまさにそれです。

嫌なら行くな見るな行動するな。の通り、ここは見ていて大変気分が悪いので、このコメントを最後にもう見ません。
お疲れ様でした。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【460】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月17日 02時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
禁煙よりも出玉率上げた方が客来ると思うけどなぁ
２店あったらどっちいきます？
Ａ：禁煙だけど渋い店
Ｂ：煙たいけど当たりっぱなしの店

俺ならマスクしてＢに行きます。
【456】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年05月16日 22時33分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まあ、結論としては

パチ屋に行かなければ良い。

もう良いじゃないですか、これで。

選ぶ権利は他の誰でもない、自分にあるのです。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【455】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
サルより人間の方が頭良いからね。
【454】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月16日 22時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
税金払ってタバコ吸って肺がんになって長生きしなければ高齢化社会も若干緩和されるので一石二鳥！
こう思ったりもするので喫煙者には迷惑のかからない場所で死ぬほど吸ってもらいたいと思う所存
【453】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
1日60本20年以上吸ってたけど二日で辞めた。
辞めて・・・5年以上たつ。
簡単に辞めれるよ。
【452】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
しょーもない人しかいないところ・・・
ココは正に同感！
今のパチ屋は娯楽じゃないよ。
いかに金をボッタクルかしか考えてない。

みんなソロソロ撤退したらパチ屋も生まれ変わるかもね。
【451】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年05月16日 22時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まあ高い金出してわざわざタバコを吸うのは理解できないですけどね。
そこは完全同意。
箱にも健康を損ねるみたいなことしっかり書いてますしね。
たぶん、吸う人にしか分からないのでしょうね。
【449】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
日本の企業なら間違いなく全面禁煙！
真横に嫌煙者がいるのに喫煙可って・・・・？

何しろパチ屋はほとんど韓国系やからね。
日本の公安、警察も癒着で金もらって文句言えんしね。
【447】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まぁ・・・タバコ辞めた方がいいんじゃない？
タバコ代高いし健康にも悪い。
しかも見ず知らずの他人に迷惑かけてるんだから。
迷惑をかけてるって自覚が無いよね。
迷惑かけてるのは紛れも無い事実なんやけどね。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【446】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時09分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ屋での自殺はけっこうある。
女子トイレで親子で首吊り自殺あったな。
【445】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時07分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
嫌煙者は文句言えないんですよ・・・ココだけね。
喫煙者は韓国人のパチ屋オーナーに喫煙を許可されてるからね。
ただ・・マナーとかモラルとかないの？
インフルエンザでもパチ屋は行ってもいいんですよ。
横で咳されたら嫌じゃない？
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【443】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 22時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
インフルエンザの人も出入り禁止にしてない。
マスクしないでパチ屋でゴボゴボ咳していいの？

パチ屋は金さえ置いてけば何でもあり。
文句言おうが負けようが病気になろうが自殺しようがお構いなし。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【441】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時59分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
以前にも投稿あったけど喫煙可の解釈の問題。
吸っていいなら何しても良いってことになるよ。
現に無法地帯のような事になってる。

吸っていいけどマナーがあるでしょ？
隣でマスクして煙たがってる人がいるのに平気で立て続けに咥えタバコしてる人を見ると韓国人を連想する。
【440】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月16日 22時05分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まぁ、ルールとか法律以前に、他人が迷惑がってる行為を平然と続けるのは人間としてどうかと思いますけどね。

迷惑な人間がいるのにわざわざそこに留まるのもどうかと思いますけど。

繰り返すけど俺は嫌煙者で喫煙者の擁護はしていない。
明日の朝に末期癌になってればいいのにとパチ屋でもしょっちゅう考えてる。
ただ、自分なりの筋は通すつもりなだけ。
あとはやっぱ自分に都合のいい人間ばかりじゃないんだからそういう奴には近づかない、遠ざかることも大事だと思う。

よってどっちもバカだと思います。
【438】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年05月16日 21時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
喫煙可能店舗は喫煙者の味方、っていうのはちょっと違いますよ。

当店のサービス、ルールを受け入れる方はお客様です。

これです。
【437】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
大手のショッピングモールみたいに個室の喫煙所作ればいいのに。
従業員も将来必ず肺癌になる！
あの煙だらけの空間で息を上げて呼吸してるんやから肺は真っ黒になってると思う。
従業員は在籍記録を残しておくこと！
将来、石綿みたいな問題が必ず起こる。
しかも相手はほとんど韓国人！
【434】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時46分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
どうして喫煙者の逃げ場がパチ屋なのか疑問やね。
パチ屋では我慢できる人を含めれば吸わない人の割合は半分位やと思う。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【433】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時42分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ホールは喫煙可だが隣に煙がってるひとがいれば別。
吸っていいのはタバコ吸う馬鹿がズラッと並んでるとき限定。
一人でも嫌煙者がいれば控えるべき。
・・・っていうかリーチや熱い予告の度に慌てて火を付けるバカが多すぎる。
【431】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時39分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
解決方法は簡単。
喫煙者がマナーを守れば問題ない。
マナーとは・・近くに嫌煙者がいるときはタバコをすわない。どうしても我慢できないときは席を立つ。
こんな簡単な事さえできない・・・一言で言うとクズ。
自分の煙で他人に迷惑かけて平気か？
【430】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
女性専用車両とパチ屋の喫煙を比べる事は無理。
次元の違う問題。
【429】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時33分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
禁煙者のくせにパチ屋の喫煙者を擁護するって・・？
ネカマみたいなもんか・・・
そういうヤカラがいるからココは延々と続いてるんやな。
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【428】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月16日 21時31分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まず最近のホールは空調が良くなったから煙もマシ・・・みたいな事言ってる人がいるけど真逆。
以前は煙は上に上がってたので隣で吸われても被害は少なかった。
しかし最近のホールは冷房・暖房をガンガン効かすため真横に風が吹くようになってる。
上手に数人パカパカたばこ吸う人がいれば地獄。
いくら出てても手を止めて席を立ってしまう。
【422】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

やっちゃいや (2014年05月16日 11時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
>禁煙店ありますよね
選べるほどねーよ！
女性専用車両並みに整備してからいえや

＞近年は過剰とも〜大変大人気ないと感じます。
結果論だからどちらともまだ言えんが、
石綿とかと一緒かもよ、
昔は良かったけど、今は危険性があるからダメ。
ダメなことをいつまでもほったらかしにしてる方が
大人気ない。

パチ屋の利益の為に、喫煙OKにしている
まあその考えはわかります。
でも現在、昔の環境と一緒で
臭い　汚い　うるさい
と同じ環境でやり続けている結果パチ人口
大幅減少している現実をみてほしいな！

原因は他にもありますが、現状の環境で減少している
のになにか改善、改革をしないのもどうか普通の職場
では考えられません。

これも結果論ですから、正解はわかりませんが
今の時代、臭い　汚い　うるさい
を改善すれば、これが原因で来なかった客が来て
今より（喫煙者より）客がくるかもしれません。

なるとは思わんけど、ほとんどの店で禁煙になったら
喫煙者はパチくるかこないかこれも結果論でしか
わかんないからな。
予想では、タバコの増税と一緒でほとんどの人は
やめないだろうけど。
　
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【420】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

B-MAXII (2014年05月16日 01時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
すみません。見てて色々思ったのですが、

喫煙者側：禁煙の場所では吸わない。喫煙OKの場所では吸います。
嫌煙者側：禁煙の場所で吸わないのは当たり前。喫煙OKの場所でも吸うな。

こう見えるんですけど。
「禁煙の場所では吸わない」は社会人として当然のマナーです。

昔と違って今の時代、飲食業でもパチンコ屋でも禁煙店ありますよね。
何故そこに行かないんですか？？
お隣の台の受動喫煙云々の前にパチンコ屋に入った瞬間タバコ臭いですよね。。。

痴漢多発電車に女性専用車両があるのにその車両に乗らずに痴漢されギャーギャー騒ぐ。
これにとても似てるんですが。

近年は過剰とも言えるほど国・企業・喫煙者等、嫌喫者に対しての配慮をしているのに未だこういった事でもめてる事が大変大人気ないと感じます。
自身にあった場所に行く。当然の事です。自身に合わない場所に足を踏み入れるならその場所のルールに沿った多少の事は我慢するしかない。
何故なら私たちは自由にお店を選ぶ事ができるんですから。

見る限り、お互いの思いやりより憎悪感の方が先に立ち過ぎです。
この投稿に対する 返信を見る (3件)
【416】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2014年05月15日 19時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
熱い予告の度に慌ててタバコに火をつけるバカはパチ屋の前に病院に行くべき！
おまえら霊能力者か・・・
【415】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

かのか２５ (2014年05月06日 01時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
消費増税でタバコ代上がったの？
【413】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年05月02日 19時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
本質は変わってませんが、今回は丁寧に返そうと思います。
＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
俺はフライドポテトが好きなんですが、あれってあまり体に良くないですよね？でも美味しいから、月に２回程度なら大丈夫だろうと食べてます。やめられません。これに似てるのでは？と思います。

＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
これは他人に迷惑をかけているという自覚がなかったり、配慮すると言う概念が無いのでしょう。
イヤホンから思い切り音漏れしまくって音楽を聴く人や、大勢いるのに大声で携帯電話で通話する人たちと同類だと思います。

＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
恐らく、どこの国でも庶民の賭博場はガラが悪い、モラルの低い人が集まると思います。セレブの高級カジノとかならばまた違うんでしょうけど。
そういう人達がタバコを吸えば他人に迷惑をかけてもおかしくはないですよね？
道具よりも使用者側に問題があると俺は思います。
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【409】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

FAUST (2014年05月01日 17時02分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
少し横道に逸れますが私の主観を一つ。

煙草関係のトピには必ずと言っていい程、
【健康増進法】という単語が出て来ます。

私はこの法の趣旨を字の通り『国民の健康を増進する』事を目的としていると解釈しています。

決して一部国民(煙草に関わる仕事に従事している人々、喫煙者が主たる顧客となる業界など)を苦しめる為の法律でもなければ、ましてや重度嫌煙者の自己正当化の為の材料でもないと思っています。

【健康増進法】第五章・第二節　受動喫煙の防止を読んでみると、

『受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない』

と書いており、禁煙、もしくは完全密閉の喫煙室などを設置し煙を完全に隔離しなければならないとは書いてないはずです。

つまり【講ずるように努めなければならない】は【努力義務】であると解釈するに不自然ではないので、パチンコ店が分煙ボードの設置やエアーカーテン、禁煙コーナーなどの受動喫煙防止措置を行えば、それが十分な対応と皆が思うかは別として、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めたと解釈しても差し支えない事になります。

もっと乱暴に言えば店は受動喫煙を防止する様に頑張る姿勢を見せればそれでいいという解釈も出来ます。

上記個人的主観による解釈が真とは言わないまでも、偽とする根拠がないのであれば、現存する喫煙店に対し『法令遵守していない』などと公共の掲示板で非難と取られる様な発言をする事は危険な行為だと感じます。
【382】

肺景喫煙者様 　評価

ミッキー谷 (2014年04月27日 21時38分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
正しい喫煙は深呼吸をするように煙を吸い吐くことだと思いますよ！

あなた達の吸い方ではニコチンが肺胞から全然吸収されてないんですよ！

だから口に含んでも含んでも満足を得られないんですよ！

私みたいに真相をわかってる人は日々ホールで貴方達を嘲笑っていますよ！

一度煙草を吸ってる時に肺に手を当てて考えてみて下さい＾＾
【381】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年04月27日 20時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
わんばんこー

飲んでない時に全部読んだ、暇やったから、ちゃう興味があったから(^^;
今は泥酔やからこそ正直な気持ちが書けるかな？
てか
飲んでることを言い訳にしてるのか自分でも定かではない(^^;
飲まないとカキコできない自分がいるから(^^;
前置きが長すぎるやろアホ(^^;

センサさんも妄獣王さんも良識のある人だよね
ちょっとだけ意見のズレはあるかもやけど
そんな人ばかりなら問題はないと思う

ボキ、パチ屋に来る人間はレベルが低いと書いてたよね。自分も含めてだけど
センサんのレス読んで反省しました
確かに一部の人だけだと思います
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいm(_ _)m
何が言いたいねん、オレ(^^;
喫煙者の方は禁煙でないから普通に吸ってる
喫煙場だとは思ってない
パチ屋でタバコを吸ってる
それだけ
なんか喫煙可がどうとこうとか
見苦しいよね
要するに人間次第やろ？
どう解釈するかは？
普通禁煙でなかったら喫煙可と思うのが普通やろ
それに異論を唱えるのは異常やと思う

そこのキミ、キミのことやで…
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【376】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年04月27日 00時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
猛獣王さんの気持ちすごい分かる……
私だって嫌煙者ですし、煙が嫌なのは超理解できる！
ただ、考え方で相違が出てしまいますね。


禁煙場所か喫煙所かの話やいくつかの例が出されましたね。

喫煙所と禁煙ではないパチンコ店って……同じ喫煙可能場所なのですよね。
喫煙所は空港など喫煙不可場所の一角にある喫煙可能場所の事です。
禁煙でないパチンコ店も喫煙可能場所です。
どちらも同じ、喫煙可能場所なのを同意した上で入る場所です。
どちらも同じく、故意に煙を顔にかけるなどすればマナー違反であり下手すれば喧嘩です。

そして結論です。
禁煙ではないパチンコ店側は、喫煙可能場所としてホールを提供しています。
（※店毎に細かくルールが違うので例外もあるはずですが）

喫煙者の意向には従わなくても良いでしょう。
非喫煙者の意向にも従わなくて良いでしょう。

店側の意向には従わないといけません。

嫌なら他の店へどうぞ、です。
店側が容認する以上、嫌だと感じても他人の煙を我慢するのが普通となります。

残念ながら、喫煙者が配慮するのが普通、ではないのです。


一応、今は違うとは言え、過去にパチンコ業界で努力してきたのでこちらにも反応しておきます。

＞＞ただ、おそらく客側が思っているより、店側は遥かに考えていると思います。
＞考えてパチンコ人口を減らしていたんですね。それは知りませんでした。

パチンコ業界の現状を１００％知る必要は無いです。
それなりの年月働いた私も完全に理解できないですもの。
しかし半分でも知って、これを言うのであれば愚かの極みです。
煙草の煙より嫌な気分になります。
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【367】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ね (2014年04月24日 21時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
昼間の書き込みが多いこと
オヤスミナサイ
【366】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年04月24日 19時44分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
お前がアホやてか(^^;

やな(^^;

それを前提にしてカキコしてる

(・∀・)オッケー!
【365】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年04月24日 19時40分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
何をごちゃごちゃいっとんねんw

くだらないことグダグダと

細かいことにこだわるな

晋也 悟れ

あほ(^^;

おもろいけど

アホやw
【355】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ね (2014年04月24日 10時42分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
神奈川県の飲食店が全店禁煙となったのは御存知でしょう
喫煙者は、その店・・・神奈川となりますが、入りません
アイスコーヒーが飲みたければ、自動販売機で買って、なぜか店の前にある喫煙所でイップク。　店に入ることは無くなりましたね

待ち合わせでイップクしたいとき、駅の近辺も禁煙が多くなり、必ずあるパチ屋

飲料の販売機も有るし、椅子も有るし、喫茶店よりいいですね
【351】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

センサ (2014年04月24日 01時06分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
嫌煙者ですが、元パチンコ店で働いていた者です。

店側の認識として、パチンコ店は喫煙可の場所です。
店側が禁止している場所は別ですが、灰皿を準備している場所で普通に吸っている以上は、
「煙が流れてきて不快！」と感じても喫煙を咎める事は出来ません。

※他人の顔に煙を吹き付けるようなマナー違反は例外

また、喫煙可能な店が今後、全面禁煙な店になる事もほぼ無理です。
禁煙化による電気使用量削減や清掃作業などの人的コスト削減などのプラス効果が、
喫煙者減少による売上大幅減のリスクをカバーしきれないからです。

「嫌煙者のお客が増えるのでは？」と思い方も居るかもしれません。
しかし【喫煙可能店舗→禁煙店舗】と移行した店舗では、失敗した例の方が遥かに多いのです。


そういう訳で、嫌煙者の方々へ提案です。

店側に、分煙ボードなど設置をお願いすると言うのはどうでしょうか。
出来れば、複数の人から繰り返し意見を出す。
（※ただし、すでに導入されていない店舗に限る）
過去に比べ、導入してくれる確率は高くなっているのではと思います。

〜以下、その理由〜
パチンコ業界の現状として、
イベント禁止などの射幸心を煽らないための規制のせいで身動きが取り難い状況があります。

そして、ここに来て消費税増。
交換率減……
今までよりも回らない……
設定も下げないといけない……
当然、客数の減少、売上も減少。
苦しい現状だが、規制のせいで打つ手は限られる。
店側は何か仕掛けて、他店からお客を奪ってでも売上を伸ばして行かないといけない。

そこで、現状でも射幸心を刺激することが容易な、

リニューアルオープンorリフレッシュオープン

という営業戦略が選択肢として出て来ます。
現状の規制でも、分煙ボードの導入はリニューアル！リフレッシュ！と銘を打つ事が可能なのです。
イベント禁止、かつ文言で射幸心を煽り難い現状では上記の様なビッグイベントの効果は、その日だけで収まらない事も多いです。
上手にやれば、長期間に渡って稼動を伸ばすことが可能なのです。
そこを利用し、店側に煙が届きにくい環境を準備して貰おうと言う考えです。

なお、分煙ボードもピンからキリまであり、小さすぎてまったく効果が無いものがあります。
お願いをする際は、頭から体全体を覆う事が可能なくらい大きいものを導入するように伝えましょう。

分煙ボードがあると、喫煙者も意外と嫌煙者に気を使ってくれているんだ、という一面が見れて精神的にも素敵です。

ちなみに、エアーカーテンというものもありますが、
近距離の煙に対して効果が薄いので、現状のものではあまり有効ではありません。
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【348】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年04月23日 19時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
みなさん、毎度w
晋也ちゃん、優しいなんて言ってくれて、ありがとう(^^;
そんなつもりはなく正直な気持ちを書いただけやで

タバコの本数がどうのとか言ってるけど
一時間何本とか考えが甘すぎるんとちゃう？
みんな、5分もしないうちに吸ってる感覚
パチしてるから早く感じるのかもしれんけど…
てか
そんなこと出来る人間がパチ屋にはほぼ来てないと思う
平気で咥えタバコ、置きタバコする人もいるしな
そんなこと求めるのは無理やと思う
見てたら分かるやろ
喫煙者のアホさ加減が
初対面で仲良く話してるの平気で咥えタバコ煙がどこに行こうかどこ吹く風
その程度なんやパチ屋に来る人間は、自分たちもそのうちの
一人に過ぎない
喫煙者か嫌煙者の違いだけ
同じ穴の狢や
OK
それを自覚できたら我慢するしかない

(・∀・)オッケー!

打ちたいなら我慢するしかない
ここでうさを晴らすのもいいけど
見苦しすぎる
気持ちはわかるけど
議論はおもろいけど
進展がないかんじ？
堂々巡りやな
ちゃうかな？
【341】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

右利き右打ち (2014年04月23日 09時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
同意見です。

ただ私も散々喫煙者やって来て禁煙したので、
『昔は自分もそうだった・・・』と思い我慢する事が多いです。

ホールでは喫煙所？と思うほど喫煙者が当たり前で且つ
咥え煙草が大変多いと思います。（夢中になるからですかね？）

私は喫煙者の時も

1.咥え煙草遊戯
2.歩きたばこ

これだけはホール内ではしませんでした。
特に1は非喫煙者にとっては最悪でマスクしてても風向きで全く効果ありません。（極めて苦痛）

特にルールはありませんが、

『咥え煙草遊戯禁止』

になってほしいです。
【340】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

非喫煙者3 (2014年04月22日 23時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
前から疑問に思っていたんですが
なんで喫煙者って無神経なんですかね？

隣で煙草吸われてかおに煙が来た場合は露骨に嫌な
かおをして相手をチラチラ見たりするんですが殆ど
気にせず何本も吸うんですよね。

確かに禁煙ではないから吸うのは自由なのですが私だったら相手がそんな態度していたら迷惑しているんだろうなと思って流石に控えますけど・

喫煙者は他人のかおに煙が届いて迷惑をかけている認識がないんでしょうか。

これじゃあ嫌煙が増えるのも仕方ないと思いますが。
【331】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

NANA. (2014年04月22日 15時59分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
私は非喫煙者ですが、タバコについてはそれほど嫌悪感はありません。

が、ひとつだけ、どうしても納得できないことがあります。

それは、喫煙が原因の疾病で医療機関へかかった際の医療費です。

大半の方は１〜３割の自己負担金を支払いますが、残りの部分については
医療保険が負担しており、そしてその保険料は私たちが支払っているわけです。

医療費が嵩めば、当然保険料の値上げも絡んできます。

好きなだけ喫煙した挙句、肺がんや咽頭がんなどで莫大な治療費を請求されるのは御免です。

喫煙との因果関係が立証される疾病にかかる医療費ついては、保険適用外とし
喫煙者が１００％負担するという法ができることを切に望みます。
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【315】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

メビウスＳＬ (2014年04月18日 23時09分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
失礼します。
すべてではありませんが、時々ここをのぞいている喫煙者です。
おかげさまで(？)、両隣が空き台のときや、両隣が喫煙者であることが確認できたときのみ着火するようになりました。

＞パチンコ掲示板だからレベルの低い人間がいても仕方ないかもしれません

これは考えさせられる一文でした。
・自身をレベルの高い人間と位置づけているのでしょうか？
　　・・・だとしたら、正直自分はひいてしまいます。
・人間のレベルの高低は、匿名掲示板の常識を持っているか否かではかれるのでしょうか？
　　・・・自分にはそうは思えません。

＞す−す−すさんなどは、きちんと断りを入れてくれています

主様の人間性が垣間見えた一文でした。


お忙しい中での書き込みのようですが、これからも頑張ってください。
失礼しました。
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【309】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

FAUST (2014年04月18日 11時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
私も一つ疑問を・・・

『パチンコ業界は煙草に対しての対策が遅れている！』『むしろ何の対策もしてない！』『不特定多数の人が来るのだから喫煙対策をすべきだ！』などなど

ホール側の対策不足を主張する方をたまにお見受けします。

確かに禁煙店はまだまだ少ないのは現実ですので、心情的にはわかりますが、そういった主張をされる方が、最高の喫煙対策を施している『禁煙店』に出向かない理由は何なんでしょう？

そして綺麗な空気の禁煙店を自ら避けた上に、空気の悪い事が明白な喫煙可能なホールに出向いた挙句、ホール側や喫煙者に不平不満を漏らす心理は？

非喫煙者が集まらないなら、ホール側が喫煙者の来店が鈍る事による売上減のリスクを犯してまで禁煙とする事によるメリットは何なんでしょう？

喫煙可能店に不満を持つのは結構ですし、気持ちもわかりますが、それを口にする気持ちはわかりません。
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【307】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年04月18日 08時41分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
続きになるけど、だって映画館でせんべい食べるのは禁止されてないからってバリバリ音立てて食べます？
食べるにしてもあまり音を立てないように配慮しますよね？
携帯電話だって禁止されて無い場所だからって他の人もいる公共の場所で大声で通話します？普通の人は周囲に迷惑にならないか配慮しますよね？

この携帯電話に置き換えてみると、大声で通話してる人がいる
古代晋也さんだと手で自分の耳をふさいだり表情であからさまに不快感を示すでしょう。
俺なら相手にするだけ無駄だと他に行きます。
ＦＡＵＳＴさんは「もう少し静かに話してくれませんか？」と。こんな感じですよね？

その相手は通りイッペンさんでした。
「なぜ携帯電話禁止で無い場所に来るのでしょうか？」
「こちらは気兼ねなく通話したいから、通話可能な場所を選んでる訳なので…」
「耳栓などの自己防衛対策が不十分なのでは？」
「気持ちよく通話してる所に水を差された」

はたして、１番おかしいのは誰なのか？
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【306】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年04月18日 08時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ふと思った疑問。ざっと見た感じ喫煙者のコメントってすぐ吸う吸わないの話になる気がします。
文句言う人の大半はタバコを吸うからじゃなくて、迷惑のかかる吸い方をするからだと思うのですがなぜでしょう？

吸うな、煙を出すな！って言う人はいても少数でしょう。ほとんどは「吸うなら迷惑のかからないようにしてくれ」だと思いますが。
何故か迷惑をかけない喫煙については喫煙者の側からは見た記憶が無いです。

喫煙は迷惑をかけないとできない？　
それとも迷惑をかけるのも喫煙の醍醐味？

スケボーでもゴルフやバンドなど基本的に他人に迷惑をかけないのが趣味をやる上で大事な事だと思いますが、喫煙だけは他人に迷惑をかけて行うものなのでしょうか？
【304】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年04月17日 22時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんばんは、トピ主です

いろいろなご意見があるのはうれしい限りです
ただし、一つの明確なテーマを持ったトピックのなかで、ＨＮを変えるならば、ＨＮを変えると宣言して参加するのが常識ではないでしょうか？
そのような常識を持たない輩がいることは非常に残念です
パチンコ掲示板だからレベルの低い人間がいても仕方ないかもしれません
しかし、以前も書きましたが、なりすましにより複数人物が同一意見であるような見せかけの行為を防ぐため、卑劣な行為は遠慮なく削除します

す−す−すさんなどは、きちんと断りを入れてくれています

尚、時間的な都合もあり、タイムリーなレスができませんが、トピ主としては、レスの価値ありと思う御意見には必ず返答してまいります
【303】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

恥丘防衛軍 (2014年04月17日 20時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
最近はどこも満員になることは滅多に無いですよね？


だったらどの店も日替わりで一列だけ完全禁煙やってくれませんか？

やる列は店の思うがままで結構ですから。

ただ月一位で人気台の列も禁煙にしてくれませんかね？


どうでしょう？
【302】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す−す−す (2014年04月17日 20時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ちょと、酔っパデす
いや、かなり酔っです(^^;
でも、飲む前にここ読んでた(^^;
素直な気持ち書くな

キミを傷つけるつもりはないで
多分キミは50前後やね
君の気持ちは分かる
オレもイヤや煙なんか
けど君の言ってることは異常やし屁理屈やで…
と、オレは思う
少なくとも（普通が何かわからないけど）
オレの普通ではキミは異常やで

仲良くしろよ喫煙者さんとも
煙が嫌ならいくなは君にあてはまる言葉やね

煙　が　嫌　な　ら　い　く　な

行　く　な　ら　少　し　は　我　慢　し　ろ


両立するのは無理や我が儘でしかない
キミが喫煙者なら面白い
君の書いてることが想像できる
キミは単なるわがまま君なんだよ
理解してね
心がない
ごめん(^^;
オレの考えやから
仲良くしろよ
喫煙者さんと敵対したらMHでは孤立するやろ？
80パアが喫煙者なら
ボキのMHは30パアくらいかな？
時々なんで煙がオレの隣に座るねん
今日はついてないと思うから
でも、その煙くんとも普通に話す
けど
煙くんはボキに関係なく煙はきだしてる
あほやねん、パチ屋に来る煙くん
優しくしろよ
気遣いできない人に

(・∀・)オッケー!
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【298】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ね (2014年04月17日 10時45分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
非喫煙者

自分の事がまず大事

非喫煙者...全てでは有りません

あなた
【294】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年04月17日 10時12分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
度々連続で申し訳ないですが、俺は別に俺に関係の無いところであれば１度に１０本吸おうがムシャムシャ食べようが気にしない程度の嫌煙家です。
飯とか香りも楽しむ物を飲み食いしてる横で煙をこっちに向けられると殴らないけど殴りたくなります。
タバコ吸ってもいいですか？と聞かれたら聞いてくるくらいだから配慮してくれるだろうと思ってＯＫします。基本的に。

まぁ今のパチンコなんて粘る価値の台なんかほとんどないから煙が気になったら退散しますわ。最近は海とかで画面に手を当てて変な動きしてる婆さんの方が気が散って迷惑と思うようになりましたｗ昔から多少いたと思いますが、こないだ見たのは酷くてオタ芸って言うんですか？あんな感じでした。

何より今のパチンコ業界のクズさの方が頭にきてるのでタバコで腹が立った記憶は最近は無いですね。
できることならばマナー違反喫煙者を殴るよりはボッタ店の店員の頭を坊さんが木魚を叩く棒で「お前はこんな釘で楽しめると思うのか？」とリズミカルに叩いてやりたいほどですｗ
【289】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年04月16日 21時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
みなさん、こんばんは＼(⌒日⌒）／
FAUSTさん、妄獣王さんのレス読んで心が癒されました

FAUSTさんありがとう
ボキが言いたいことでした
彼に少しでも心が伝わることを願います

妄獣王さん同意します
ボキの考えとほぼ同じです(^^;
パチの腕もかなりレベルが高いとお見受けしました
そこまでボキと同じです(^^;
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【288】

RE:歩み寄りは無理 　評価

理解できない人 (2014年04月16日 19時21分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
→どれだけ健康に悪いのか認識していない為。

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
→他人だから。　多分、家族を乗せている車の中、及び、リビングでは絶対に吸わないと思う。

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
→他の喫煙者がいるから。　禁止されていない場所でも、他に喫煙者がいなければ吸わない。
　

パチンコが趣味だと言う事を優先にして、喫煙者８０％のパチンコ店へ逝く感覚が解らない。


『煙草を吸っても構いませんか？』・・・答えが１００％でNO！！と判っているので、尋ねる喫煙者はいない。


パチンコをする人・煙草を吸う人・パチンコ店で遊戯中に煙草を吸う人・・・
理解不能な人々ですが、普通の生活をしている人以上に税金を納めてくれる○○な人達です。
【257】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ニコニコ堂！？ (2014年04月13日 18時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
順序的に考えれば、疑問は寧ろ嫌煙者側に感じ ますね。 もともとパチンコ屋のスタイルは、今も昔も変 わりないって事ですよ。 昔は、今よりかなり環境的には酷かった訳です よね。 今の嫌煙者の主張なら、その頃から煙草嫌いな 人は行っていなかったはず。 只、昨今の情報のみによる乗っかり感情ですよ ね。 以前は吸っていたが、健康重視で本当に煙草を 止めたのであれば、パチンコ屋への出入りも止 めていなければ筋が通らない事になりませんか ？

何の理由で止めたのかは、個人の判断であり、 元々のスタイルがわかっている場所で、現在も そのスタイルが変わっていないのであれば、完 全に行っている方の我が儘でしかない。

「煙草をやめた切っ掛け」をまとめたグラフが あります。

健康のためが１位 次は、値上げ・・節約が続きます。 ２位・３位を合わせれば金銭的理由が殆どって 事なんでしょう。

これから推測すれば、ここでパチンコ屋での喫 煙バッシングは、常識的に考えて、「健康重視 」なら「パチンコ屋にも出入りしていない」で しょうから、金銭的理由で止めた人達って考え るほうが自然に感じます。 煙草は止めたが、パチンコを止められなかった 人達？ 寧ろパチンコをするために煙草を止めた人達？ ｗ 要するに、当たればニコニコ、負ければ他人の せいなんじゃないですかね？ 文句を言いながら、解りきった場所に、又来て いる理由が解りません。

まさに「嫌煙者に対する疑問」ですｗ
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【256】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年04月09日 22時18分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
疑問はともかく対策としては
嫌なら行くな、これに尽きますね。
パチンコ続けたってデメリットの方が多いし喫煙者のおかげでやめられたら万々歳だと思いますよ？
消費税アップもあってパチンコは更に釘も悪くなる店も多いだろうし、消費税が１０％になる前には１，２回タバコも値上げになるでしょう。
それでも大半の人は止められないと思います。
そんな中でパチンコを止められるきっかけがあるのであれば、利用する方がいいと思いますよ。
人の幸せはそれぞれなんで数年後に１箱千円のタバコ吸いながら千円で３回転のパチンコ打ってる方が幸せな人もいるかもしれませんけどね
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【255】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ピワッピー (2014年04月09日 21時11分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ屋の迷惑喫煙者の中にどう見ても気の弱そうな喧嘩の弱そうな男性もいますよね？

彼らが何故自分が発生させた煙の行方も気にしないのか？


それは、やせ我慢してる非喫煙者の所為だと思わないッピー？
【254】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

元祖くき男 (2014年04月08日 00時05分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
吸いたいから吸ってる
嫌ならパチンコ屋にこなければ？
【253】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

妄獣王 (2014年04月07日 19時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
デブが痩せられないのと似てるかもしれません

＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
ニートが働けないのと似てるかもしれません

＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
パチ屋って台ごとに灰皿が置いてあったりでタバコ吸って当然のような場所なんですよね。そういう場所って他にあまりないから自然と集まってくるのかもしれません。個人的にはパチ屋でどんどん吸ってもらって他の公共の場所は禁煙化していく方がいいかなって思います。完全になくせないなら一箇所に集めてしまった方がいいかなーって。
【247】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

そうなんですよね (2014年04月02日 10時08分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
プロフィール紹介を伏せてまでのトピはご遠慮ください

捨ててますねぇ　適当に
【246】

問題です 　評価

金の熊手銀の熊手 (2014年03月31日 09時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
喫煙者が吸ってる煙はどっちだ？

一　主流煙

二　主流煙＋副流煙
【245】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す-す-す (2014年03月27日 20時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆さん、こん
お元気ですかーw
今日はとれたての話をします
MHには二人のヘビスモがいます
今日はそのうちの一人がボキの隣に座った話です

俺はいつもの台。おっさん（爺さん）斜め後ろで打ってたけど何故かオレの隣に
なんでや？まだいっぱい空いてるのに
案の定座る尻からタバコに火を。それだけならいいけど吸いもしないのに置きタバコ
それが消えたらまた新たに火をつけて吸い始める
つまり煙は出っぱなしw
しかも牙狼ファイナルやからコンロ押せでは島が揺れるくらい連打してる。いつも
迷惑というより哀れ
こんなおっさんにも文句が言えないオレがいる
ただ、したことは置きタバコを何回か見たあとおっさんの顔を見たぐらい
2回目は消える直前に口に付け次のタバコに火をつけてた

しかし二人共見た目もヘビスモ
わかるよね？そんな感じの人w

確かに体中煙臭かったし息も臭かった
偏見は嫌やけど確かに見る目もタバコ臭い
俺よりかなり年上なのに信じられない行為でしたw

なぜ、文句言わないのか(^^;
当たらないから　煙にあたってると思われるからw
連荘された時ドヤ顔して煙はからるのが嫌だからw
常連に文句言って他の常連さんに嫌われるのがいやだから

以上(^^;
【233】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ガロの骨 (2014年03月23日 20時38分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆さん(^_^)／おはよー
オレ、ナイスパーです
飲みすぎてHN変えるの邪魔くさいからそのまま書くな(^^;
眠たいし夢現やけど書くなw
タバコ大嫌いなオレでも思うに
何十年前か忘れたけど…
オレの認識として嫌煙者という人間（言葉）は
嫌煙権というものを振りかざし、どこにでもいちゃもん付けるカバ人間という印象でしかない
今はどう言う意味で使われてるのかは知らない
俺は今でもそう言う意味でとらえてる

だから俺はタバコは大嫌いやけど嫌煙者と言う言葉は使わない
そんな人でなしではない
非喫煙者でいい
俺は自分ではタバコ世界一嫌い人間やと思うけど
嫌煙者にはなりたくない
喫煙者とも仲良くやりたい
だから俺は

非　喫　煙　者　な　の　だ

そ　れ　で　い　い　の　だ

でも、隣の咥えタバコの兄ちゃんの腕を捕まえて下げてくれると頼んだ事はある
その後吸わなんだけど(^^;

目の前に振りかざす兄ちゃんに手で扇いだら真っ青な顔して消してたこともある

置きタバコしてるおっさんのタバコジュースで消したこともある

酷いおっさんには北斗のウチワで扇いだこともこともある(^^;

言う時は言うしやるときはやる
それがオレ
けど、こんなとこで女々しく文句たれてる奴とは違う
単なる非喫煙者やで

な　ん　か　文　句　あ　る　か　？

けど俺は嫌煙者ではない
ないやろ？
俺は非喫煙者やろ？

ひとまず投稿(^^;
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【232】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀田魔太郎 (2014年03月23日 07時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
お邪魔します♪皆さん色々仰ってるが私からも・・・・

先日私が打ってた後左隣に座った若いサラリーマン風の男。平日昼間だったから営業マンかな・・・・
しばらくしてその彼がタバコを吸った。私はマスクしてるので誰が見ても煙が嫌だと一目瞭然。でも吸った事に対し私はどうも思わない。
その彼気を使ったのかタバコを持った手を自分の顔辺りに持って行った。
まあ　煙が私の方に行かないようにしてたんだろう。でもそれを見て普通だと思った。だから有り難いとか全く思いませんでした。幸い風向きが良かったらしく煙は殆ど来なかったが・・・・だがその彼は辞めた。

するとその後あるおっさんが座った。座ると同時に火を付けた。
おっさんが打ってた台はエヴァ８甘でちなみに私はＶ３甘。
あれってレバーがあるがタバコ持った手で引くと当然灰が飛ぶんですよね。連打するだけでも飛ぶのに・・・・
その時自分の服に毀れたらしく払ってたがその瞬間私は
おっさんを睨みました。別にこっちに飛んだ訳じゃないです。
すると今度は灰皿にタバコを置いた。風向きが最低だったら・・・・と思うと・・・・

実は８年前まで吸ってました。昔は会社でも自分の机上で普通に吸えたんです。
でも当時の上司は「お前等吸うのは自由だからいいよ。でも何かやりながら吸うのは辞めろ。電話や書き物・・・書類見てる時もそう。つまりながらタバコはダメだという事。吸うなら頭真っ白にしろな。」と言われてた。もちろんその上司も吸ってた。

だからパチンコしてる時のタバコも同じ。打ってる時に左手にタバコ持ってたら落ち着いて吸えないでしょう？タバコまた値上がりするが安くはないでしょう？勿体無くない？それでなくてもボタン演出は普通にあるんだから・・・・
だから吸う時はハンドル離してる時だけにしなさいよ。会社でもそうじゃないの？それともパチンコ屋は喫煙所だからいいんですか？？
空き台に座る際両隣が吸うかどうか・・・それを最低条件にしてます。だから打ちたい台でも隣がそういう人だったら即パスです。まして咥えタバコしてる奴は論外です。そういう奴を「煙突」と勝手に言ってる。頭から水をかけたいですわ・・・・笑
私吸ってた時からパチンコしてたがながらタバコはしなかったぞ。まあ　癖になってたからね・・・・だからその時の上司に今でも感謝です＾＾

そのように思ってる喫煙者は果たしているでしょうか。
【231】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年03月22日 23時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆様、様々なご意見、ありがとうございます
多忙のため個レスできないことをご容赦願います

まず申し上げたいのは、喫煙者は１００％加害者であるという事実です
喫煙者を擁護するような理由はない
悪臭と有害物質を第３者に撒き散らす行為は、通り魔と大差ないと考えます

※文句は店に言えという意見について

正論です
そもそも、健康増進法２５条において、施設の管理者は受動喫煙を防止する義務を負っています
小規模飲食店であれ、大手パチンコチェーンであれ、例外ではありません
罰則がないのをいいことに、店側に受動喫煙に対して真摯に取り組む姿勢がないのも事実
私は機会あるたび意見をしています
手段は口頭やメール、ネット等様々です

では、喫煙可の場所で喫煙している者を批判すべきではないのか？

喫煙可であろうと公共の場では批判されて当然です
自らの快楽のために迷惑行為をしていることを喫煙者は自覚すべきでしょう
タバコは嗜好品ではなく、薬物であることも自覚すべし

※喫煙者との歩み寄りという意見について

喫煙者が撒き散らす悪臭や有毒物質に対して、大人しく受動喫煙するのが歩み寄り？あり得ないでしょう

喫煙者が隔離された喫煙所だけで吸って、初めて歩み寄りでしょう
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【230】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年03月22日 23時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まず、嫌煙者、非喫煙者、喫煙者、それぞれの意見は当然ありますが、ＨＮを変えてのナリスマシや、喫煙者が非喫煙者です〜と偽っての、薄汚いゴキブリのような行為を止めませんか？

まぁ、そういう卑怯者は喫煙トピに粘着して生きている一人の喫煙者なのですが…
おわかりの方はおわかりかと＾＾；

男なら正々堂々行きましょうや！
【229】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月22日 16時07分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
古代晋也氏
キミに言っておきたいことがある

↓【228】のような人をたぶらかすような誠意のない回答ならしなくていい

全てがそれなんだよ
それに気づかないキミになにを言っても無駄
時間の無駄
天然でないことを祈るよ

　　以上

【編集追記】
【226】の返レスも同じ
喫煙云々ではなくそれ以前の問題だと思う

　さらに以上
【225】 削除

澤上 (2014年03月22日 05時58分)
　
トピ主により削除されました (2014/03/22 22:19)
コメント：
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【219】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

過剰反応 (2014年03月19日 18時27分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
おじゃまします。

喫煙可とはタバコを吸ってもよい場所、
でも他人に吸わせてもよい不快にさせてもいいわけではないです。

でも隔離しない限り煙を遮断できませんから当然流れてきます。
非喫煙者嫌煙者の方は喫煙可能な場所に行く以上そこのところは理解なさってるのでしょうか。

昨今の嫌煙ブームにのって必要以上に喫煙者を攻撃するのは
非喫煙の私から見ても滑稽にうつります。
【217】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

鉄パイプ (2014年03月19日 16時22分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ナイスパーさん

いえいえ、全く問題ありませんよ。
お気遣い頂き有難うございます。



FAUSTさん

お久しぶりです。
遠隔トピで少し絡んで頂いた者ですが覚えておいででしょうか？

論理的で説得力のあるレス、流石ですね（笑）
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【214】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

はなじ。 (2014年03月18日 22時57分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
銀の一寸法師様


初めまして。


突然の書き込み失礼致しました。


私は　はなじ　と言う者です。

書き込みの名前が少し違うのは

先日P-WORLD掲示板システムの

プログラムの改竄および不正操作の罪を掛けられ

はなじの認証が当局に拘束されてしまい

固定の名前が使えなくなってしまった為

捨て名で書き込みをいたしました。



突然のご無礼を失礼いたしました。



こちらには今後

書き込みは致しませんのでお許しください。



取り急ぎ失礼します。





　
【213】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

はなじ。 (2014年03月18日 22時35分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
俺は後ろの百太郎です。（笑）




とり。





　
【212】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月18日 22時22分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
さんちゃん

ありがとうありがとうありがとう

とり
【211】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月18日 22時17分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
鉄パイプさん、すんまそん(^^;

ボキなんかと間違えられてw

もう、相手にしない方がええで

遊ぶならいいけど(^^;

主さんごめん(^^;

キミはええ人やで俺は同意する

晋也ちゃんはちょっと違うんよね

異常としか言えない
【209】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月18日 22時03分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
みなさん、(^_^)／おはよー

もう古代晋也ちゃんに関わるのはやめましょう

晋也ちゃんが恥を晒すだけやと思う

分かってないのは晋也ちゃんだけやろ…多分

ゆうだけ無駄やでこうゆータイプ

確信犯ではなく天然やから

遊ぶならいいけど言い聞かせるのが目的なら

やめましょう

無駄です

パチ屋に来ていい空気が吸いたいなんてアホにも程があるやろ…

なんか勘違いしてるでこの人

喫煙可のパチ屋に自ら来ていい空気が吸いたいなんて

いい空気が吸いたいなら山にイケ

何しに来るねん

パチ屋に？

遊びにか？

好きな遊びがしたいのか？

みんな一緒や？

なら、みんな一緒や

相手の気持ちも考えろよな

優しくしろ

今日はこれぐらいで

カンベンしたる
【204】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

新テンカ (2014年03月18日 01時27分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
スレチだと思いますが、電車の話が出ていたので一言・・・

ＪＲ（旧国鉄）だけは禁煙化するのはハッキリ言って喫煙者からすると理不尽過ぎると思う。
タバコ税って国鉄の負債返済に当てられたんですよね。
なぜ喫煙者がＪＲの借金の肩代わりをしなければいけないのかも疑問ですが・・・

散々喫煙者の世話になっておいて、手のひら返しもはなはだしい。


まぁもう国鉄じゃないから仕方ないのかも・・・
【203】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月17日 20時51分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まぁ古代晋也 が嫌煙者で良かったよ

てか

どっちにしても一緒か

利己主義の塊のレスは読まんでもわかるな

歩み寄ることを知らない

パープリンやからな


そんなことより明日は新装や二日も暇を弄んでた

寝る

パープリンども寝るで

明日は当たりますように(^^;
【201】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月17日 19時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
古代晋也くん、はっきり言ってキミはガキや

大人になれ

俺に言わせれば単なる駄々っ子でしかない

悟れ。
【197】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

.はなじ (2014年03月17日 16時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ナイスパーさんの

＞それ以上にパチ屋に魅力があるなら喫煙者に文句を言うな
＞言うならパチ屋にいえ



これがすべてだと思います。


他の公共的な施設とパチンコ屋が

明確に違う点は

喫煙に対する対応だと思います。

例えば

国鉄時代は電車の中だろうがホームだろうが

皆タバコを吸ってた

あちこちにタバコの吸殻が捨ててあった


しかし時代と共に管理者の対応と

利用者の意識が変わり

今のＪＲでは電車の中でもホームでも

タバコを吸う人が居ないですよね？


それと同じ様に

他の公共的な施設や場所でも

喫煙ルールがあり管理者が対応をして

ある程度守られていて利用者の理解も進んでいると思います。


それは管理者が喫煙に対して対応し

利用者の意識が変わった結果であると思います。


パチンコ屋で打っていて

タバコの煙が嫌な人は

徹底的にパチンコ屋に文句を言うべきでしょう。


対応していないパチンコ屋に問題があると思います。









そんな俺はタバコの煙が苦手な非喫煙者です。





とり。
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【192】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

古代晋也 (2014年03月17日 09時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
 煙を撒き散らす類でありながらマスクを着用しているスモーカーもいるので紛らわしいのですが、パチンコ店においてマスクを着用していたら、大方は「嫌煙者」だと思われます。

 その様な「嫌煙者」の近くで、座るやいなや煙草に火を点け、しかも立て続けに煙草を吸って臭い煙を撒き散らしている様子を混雑した公共交通機関の中で例えますと・・・・


 声に出さないまでも『座席を譲ってもらえたら助かるんですが・・・』と言いたげな妊婦さんや足腰の悪いお年寄りの目の前で、五体満足の若者が、どっかと座席に座り、しかも横に大きなスポーツバックを置いてる様な感じでしょうか？


 その五体満足の若者は、言うでしょう。


『座席は、座る為にあるんだろう？　座る為にある座席に座って何が悪い？』


 いかに見苦しいか説明不要だと思うのですが、いかがでしょう？
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【189】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

新テンカ (2014年03月16日 03時06分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
自分はかなりのヘビースモーカーです

●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

Ａ．法律で禁止されてる事ではないので、喫煙者の自由だと思いますが、
個人的にはタバコを我慢して吸わないで長生きするなら、
寿命が縮まってもいいから吸いたいんですね。
要するに止めたいと思ってないから止められないんじゃないでしょうか？

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

Ａ．最近は分煙も進んできており、マナーを守ればそこまで迷惑はかかってないものと思います。
喫煙者が喫煙所でタバコを吸っているのにわざわざ非喫煙者の方が喫煙所に近寄る必要有りませんしね。
逆に喫煙者の立場からするとある程度吸える場所が限られているのだから、受動喫煙したくない場合は非喫煙者の方がそこを避ける配慮をすべきだと思っています。
お互い歩み寄りがないと一方的過ぎるかと・・・
結論を言うとそこまで迷惑をかけていると喫煙者が追っていないからではないでしょうか？

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

Ａ．パチンコにもタバコにもストレス発散の効果があるんだと思います。
高所得者よりも低所得者の方が金銭的なストレスを感じる可能性が高い。
よってタバコに精神的な効果を期待することが多いのかと・・・
多分喫煙者と非喫煙者の統計を取れば低所得者の喫煙率が高いと思います。
（社会的地位の高い方はタバコを辞めざるを得ない事も手伝ってるかもしれません）

これは自分の偏見かもしれませんが、パチンコ屋にいる人は低所得者の方が圧倒的に多いと思います。
自分でも年収●千万とかだったらパチ屋に行かないんじゃないかと・・・

上記の低所得者に喫煙者が多く、またパチ屋に低所得者が多いという仮説から、結果パチ屋に喫煙者が異常に多いという事なんではないでしょうか？
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【188】 削除

澤上 (2014年03月16日 01時59分)
　
トピ主により削除されました (2014/03/16 11:31)
コメント：XuKyMbKmナリスマシ入場禁止
【187】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

嫌煙者(元喫煙者) (2014年03月15日 21時27分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチンコ好きの嫌煙者です。
自身は以前喫煙者です。

嫌煙者はパチンコ店に来るな。
これ、横暴ですよね。
横暴というか、自分勝手と言うか。

逆に、嫌煙者が喫煙者に向かってタバコを吸うなと言うのも同じく。

どちらも極端なのが、いやがられるんじゃないでしょうか？
チェーンスモーカーだったり、タバコに拒絶反応示す嫌煙者だったり。

少なくとも、公共の場所だし、最低限のルール、マナーは守りましょうってことでいいんじゃないの？
ある程度の我慢はお互い必要だろうし。
パチンコ店は、そういう意味では、非常にマナーが悪い人が多いけど。
台は叩くし、蹴るし、出なくてあたりちらしたり、ゴミは片付けなかったり。
ある意味、アジアの某大国と同じレベルですよね。
パチンコはギャンブルだから、金を失えば、そんなお行儀よくもしてられないっていうんだったら、迷惑だから来なければいいのに。
所詮、お金に余裕がある人の遊び。
生活費削ってまでする意味がわからないし、それこそ生活保護受けてなんて論外。

東京オリンピックに向けて、首都圏近郊でパチンコ店での全面禁煙化の動きがあるという噂もあるし、そうしたらどうなるんでしょうね。
パチンコ業界全体がもっと健全化していけばいいのに。
世間の流れとか読んでいかないと生き残れないでしょうし、読み間違えてもダメでしょうし。
少なくとも、喫煙者が減っている現状で、喫煙者を顧客のメインに捉えた経営がいつまで続くんでしょうね。


このサイトでも、禁煙・分煙でホール検索できればいいのに。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【186】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ナイスパー (2014年03月15日 19時57分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆さんこんばんは
ここ時々読んでたけど、最近は読んでない
最近思うことを素直に書くな
俺は非喫煙者やで

タバコ吸う人に悪気はない。パチ屋に来てるんやから煙が嫌なら来ないやろ。と思ってる
それが、正解やと思う
何故、ボキがそう思うのか
ボキの知り合い全員がボキの隣で遠慮なく吸うもん
オレも喫煙者ならそう思う。と思う

ましてや嫌煙者がパチ屋に来るなんてアホやろ？
俺は煙は大嫌いやけど嫌煙者ではない
嫌煙者と言いながらパチ屋に行くほど恥さらしではない

タバコは触るのも嫌やし大嫌いやけど
嫌煙者がパチ屋に来るのがわからない
せめて非喫煙者にしとけよ
オレにはわからない
なんで嫌煙者が喫煙可能なパチ屋に来るのか
パチ屋に来て嫌煙者なんて言うの
恥ずかしくないのか？
それほど嫌なら来るな
非喫煙者の俺でも思う

読めるかな？
泥酔やけどここ読んでて思ってたことやで
誤字脱字ごめん
嫌煙者の諸君。嫌ならパチ屋にいくな
それ以上にパチ屋に魅力があるなら喫煙者に文句を言うな
言うならパチ屋にいえ
読んでて腹がたつ
嫌なら来るな
それ以上の魅力があるなら黙って打て

　　以上
この投稿に対する 返信を見る (3件)
【181】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

むりボウ (2014年03月11日 13時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
銀の一寸法師

22時頃の書き込みが多いですね

気晴らしの...ですな
【176】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

干魃 (2014年02月20日 22時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
日々ホールで否が応でも喫煙者を観察させられている私の主観では御座いますが感じたことを述べさせて頂きます。

大体において横から流れてくる色と臭いの濃い煙は、年配者の場合が多く感じられます。

その理由は彼らがフィルターから吸い取った煙の多くを肺に送る前に排出している為と、持ったままや咥えたままや置いたまま忘却している為であろうと推察いたします。

さてここで、はたと気付いたのですが、よく耳にする喫煙者のガンの羅患率や平均寿命って一日あたりの本数や年数で計算されてるらしいのを見ますよね？

だけど私が日々遭遇している年配の喫煙者は吹かしと思しき方が多いように見受けられます。


ということは、ガンの羅患率や喫煙者の平均寿命の算出方法はタバコの有害物質の肺への総吸入量で測るべきでは無いでしょうか？


この考えが正しければ喫煙者でも長生きしている人がイッパイいるから大丈夫だ、という最期の牙城が崩壊しませんか？


カッコ良い喫煙者さんが心配になってきました(^_^;)


追）上記の理由から副流煙はさして問題無いように推察いたします。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【175】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

B-MAXII (2014年02月20日 20時16分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
それを代償にしても喫煙で得られる物があるからです。（ニコチンですけど・・・）

＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
喫煙OKな場所の場合、受動喫煙は仕方ないと思います・・・
（これはホール禁煙化を要望するしかないのでは？禁煙のホールではもちろん吸いません。）
できるだけ他の方に煙がいかないよう気を使って吸ってはいます。

＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
酒、タバコ、ギャンブルは三大名刺みたいなもので酒を飲む人はタバコを吸いギャンブルをする。
って具合にこの3つは親密に結ばれているからです。
なので、スナックに酒を飲みにいく人はパチンコ、タバコが好きな人が多いし、
タバコが好きな人は酒、パチンコが好きな人が多いのは事実です。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【169】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ルチャリブレ (2014年02月16日 18時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
喫煙者が死ぬまでタバコを吸い続けたとして
ものすござっくりだけど約１０００万円くらいが
タバコ代に消えるらしい

そしてその内の税金が６〜７割くらいだから
吸わない人より６〜７００万円くらい税金納める運命なんだと

一日２箱吸ったりとか今後値上がりもして行けば単純にもっと増えるだろうけど


ってかようやく前回の値上がりのタイミングで
なんかタバコに冷めてやめたんだけど
それから初の値上がりを迎えそうだ

１０円とは言わず３〜４０円
５０円くらい景気良くいって欲しいんだけどな

そんな大幅な値上がりは過去なかったしまあムリか

とりあえず値上げ大賛成であります＾＾
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【167】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

す―す―す (2014年02月16日 17時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まぁ、迷惑かけてるとゆう認識がないんやろな
オレの知り合いも皆平気で吸うというか気にしてないもんな
周り見渡してもそうやろ
カップルでさえ彼女の方が平気でプカプカしてるもんなw
わざわざ腕を交差してオレの鼻面に持ってくる奴もいるし、左は空いてるのに
手で扇いだら真っ青になってた。真面目そうな兄ちゃん
自分の行為に全く気がついてなかったんやろな

４日ほど前のこと
俺の横で平気でプカプカするくせに
隣のおっさんの煙、睨みながら扇いでた
お前もやろwこんな奴初めて見たw

当たり前のように咥えタバコするし諦めるしかないな
罪悪感がないんやから、何をいっても無駄やと思う

パチ屋さんだけではなく雀荘もそうやな
まぁ、同じ人種やろけどな

タバコが体に悪いという認識もないんとちゃうかな？
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【166】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

笑い虫 (2014年02月16日 16時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
あれ？

消されてるじゃありませんか？
確信を突くと、消すしか無いだろうなw
意味不明な事口走ってごまかしちゃう？w
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【165】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

間髪 (2014年02月15日 16時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
僕は中学生の時に隠れて悪ガキ達と一緒にタバコをバカバカ吸ってました

その際ちゃんと肺に吸い込まないと吹かし野郎とレッテルを貼られるので、大きく吸い込んで色の薄い煙を吐く事を心がけていました

大体一本で１０数回、それを立て続けに何本か吸うと気分が悪くなりゲロを吐いたこと、頭が痛くなったことが何回もあります

でもしょっちゅう吸う行為をしていたいので、その結果一回に口の中に吸い込む量を減らしたり、口には沢山吸い込むがその内多くを吐き出し残った少量を肺に吸い込む様になりました

で、後者の方は吹かし野郎とバレバレなので一回に吸い込む量を少なくする方に定着しました


ニコチンは主に肺胞から吸収されるようです

本当にニコチン中毒ってあるのでしょうか？
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【163】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

煙.！ (2014年02月06日 22時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
煙草のトピには必ず喫煙者と嫌煙者のバトルになる！

当たり前だが・・・・意見が貧困でねぇ〜ｗ

喫煙者・・・「煙草の煙が嫌ならパチンコやめろ」

嫌煙者・・・「禁煙じゃ無いからってアホみたいに吸うな」

喫煙者・・・「禁煙じゃねぇ〜んだよ・・・パチ屋はｗｗｗ文句言う前に考えろボケｗ」

嫌煙者・・・「ニコチンで腐った脳じゃマナーもモラルも考え無いわなｗｗｗｗ」


ってな具合にただの子供喧嘩モードがいつものパターンだね・・・・＾＾

この時点で煙草に関して真剣に考えてる人は少ない感じだ！！！

ただバトッてストレス解消・・・みたいな・・・・ｗ

まぁ〜それを最初から楽しみで来る輩も多いから定期的に煙草トピが出てくると思うけどね・・・！！！

オイラも好きだけどね・・・・この手のトピ…♪
【162】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年02月06日 21時38分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
嫌煙者のみなさん、ご意見ありがとうございます

喫煙という行為は決して嗜好ではなく、単なる迷惑行為でしかない
それはパチンコ屋に限ったことではなく、いかなる場所においても同じで、それを自覚できないパチンコ屋の喫煙ＶＡＫＡが多くて困ったものです

現在喫煙者の者は、是非、煙.！さんを見習い、強い意志を持って喫煙そのもの、もしくは迷惑行為をやめたら？

それでもタバコをやめられない者は、まさに意志薄弱の人間のクズと言われても仕方ないでしょう
何事に関してもマイナス要素しかない喫煙をやめられないのだから

また、本トピにも小バエが紛れ込むようです
落ちトピでやたら私のＨＮを連呼する喫煙ＶＡＫＡがいまして、根拠のない書き込みを繰り返していました
ころころＨＮを変え粘着してきますが、正々堂々いきたいものです
【161】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

井出ポンの介 (2014年02月06日 19時50分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
それ程タバコが嫌ならパチンコ屋に来なければどう？それでもパチンコを打ちたいあなたは、我々ニコチン中毒者と同じ、パチンコ中毒者だね（パチンコ依存症）。他人の喫煙を批判する前に、パチンコをやめたらどうですか。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【160】 削除

笑い虫 (2014年02月06日 19時19分)
　
トピ主により削除されました (2014/02/06 21:10)
コメント：卑劣ななりすましは削除
【158】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

煙.！ (2014年02月04日 21時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんちゃ！！

喫煙トピにしては頑張ってますね・・・・・！！

オイラも少しだけ参加させてください・・・・＾＾

まずはトピのタイトルに答えますね・・・・！（あくまでもオイラ主観で！）

＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

オイラも元喫煙者だから気持ちはわかるつもり！！

気分転換にはタバコは最適だったね！

イライラしたり悩んだ時はアホみたいに吸ってましたｗ

体が求めてることを拒むことが出来なかってね・・・＾＾；

今は禁煙３年目ですよ・・・・・♪

＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

他人の迷惑より自分の欲求の方がかなり強い！！！

禁煙の場所以外はかなり吸い倒してましたよｗｗ

喫煙者の良く言う・・・・・吸える所で吸って何が悪い・・・・って感じで・・・ｗ

＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

もう誰かが答えてると思うが・・・・完全禁煙のお店は少ないからね！

都内をはじめ路上でも吸えない喫煙者にはパチ屋はオアシス！！！

出ないパチンコ打ってりゃタバコも進むよ・・・ｗ

一日50本のヘビースモーカーだったオイラも今じゃアノ煙が大変臭いですよ・・・・＾＾；

隣で仰ぐ人の気持ちが痛いほどわかりました・・・！

この場を借りて迷惑をかけた皆様・・・・申し訳ない・・・・・・orz
【157】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

GET (2014年02月04日 20時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
いいかげんに、くだらんトピ落とせよ
自作自演でトピ落ちしないように
頑張るのもやめたら！
誰もこんなトピ関心なんかないからさー

あほらし！！！
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【156】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀太郎２０１０ (2014年02月04日 17時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
そういえば昨日赤海２を打ってたが隣のジジイが魚群流れる度にタバコに火付けてたなぁ・・・
幸い風向きの関係で煙は来なかったが魚群流れ急いで火を付け腕組んでドヤ顔してたら外れた・・・・・
内心どう思ってたんだろう　爆
【155】

理解不可能・・・・ 　評価

銀太郎２０１０ (2014年02月04日 07時18分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
インフルエンザが流行ってるからなのかこの時期になるとタバコ吸うのにマスクしてる奴が多い。
はっきり言って俺はインフルエンザよりもタバコの方が怖い。嫌だ！！
だからマスクしてるのに・・・・・

だっててめ〜は汚い空気から逃げてめ〜で汚い煙吐いてる。矛盾してない？？？？＾＾；
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【154】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ポコイダー？ (2014年02月01日 21時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
今日パチ屋に行ったら皿のついたひょろひょろカッパが牙狼199をパチってた。
たまげたよ。

カッパの横で打った。
カッパは横で打たれるのが嫌らしくやたらたばこを吸ってこっちに煙を向けてくる。
（困ったカッパだ！）

その内にこっちが通常当たりを引いた。
通常なのにカッパがくやしそうにたばこをプカプカ始めた。
くわえたばこの煙がこちらの顔の方へまともに向ってきてくさいのでにらみつけたら静かになった。

通常当たり終わった後席を離れた。
カッパが短い足を組んでのびのびしていた。
カッパは皿の水が乾くと不機嫌になることを思い出したので、皿に少量の水をあげた。
カッパは固まっていた。
店内一回りして戻ったらカッパは居なかった。

カッパ何事も無く家に帰れたかなぁ。
今度見つけたらまた水をあげよう！
【153】

アニメでもどうぞ。 　評価

パチ屋の狼 (2014年01月31日 22時59分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
アニメ「世界征服〜謀略のズヴィズダー〜」

第３話「煙に巻いて去りぬ」
【152】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

オカーン009 (2014年01月26日 09時16分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
上野のＰ○Ａに出没するロッカー風の中年は、隣の席の何か（両隣が当たる、回らなくなったのは隣のせいなど）が気に入らないとたばこに火をつけて灰皿の上に置きどこかへ行きます。
喫煙者ならではの頭の悪い行為ですね。
世の中にたばこが無ければあんなバカは存在しないのに。
【150】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2014年01月25日 00時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
嫌煙者のみなさん、こんばんは

タバコで老け顔になるニュースです
受動喫煙でも影響があるそうで、全く嫌煙者には迷惑な話です
喫煙ＶＡＫＡには一刻も早く己の愚行に気づき、迷惑行為をやめてもらいたいものです

http://news.livedoor.com/article/detail/8447581/
【147】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

じぇみにのかのん (2014年01月15日 20時33分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんばんは^^

禁煙中のじぇみにのかのんです。

禁煙して感じることは、本当に『喫煙者の口臭が死ぬほど臭いです！(^^;)』

内臓が腐ってるの？と思えるくらい、「うっっぷ」吐きそうになるくらい臭いです(^^;)

喫煙者は体臭も臭い気がします(^^;)

特に、髪の毛がとても臭いです(^^;)

おそらく髪の１本１本の隙間から、頭皮の奥の方まで、煙が浸透していき、それを包むように髪の毛が上から蓋をするので、タバコの臭い匂いが、頭に停滞するからだと思います(^^;)

髪も洋服もタバコをつまむ指先もヤニ臭い。
そして息はとてつもなく臭いです(^^;)

歯磨きをしても、ガムを噛んでも、口臭消しを使っても全て無駄です。

かえっていろいろな臭いが混ざって耐え難い糞尿のような臭いを口から放っているんです(^^;)

やっぱり喫煙者って不潔が好きなんだぁ〜(^^;)
私もそうだったなんて・・・ショック・・・

正直、ここまで臭かったなんて、禁煙するまでわかりませんでした〜〜〜^^/~~~
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【146】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

すこーぴおのみろ (2014年01月14日 12時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
トピ主さん

清濁併せのむ

こんな言葉が必要じゃないかな？

思っているほど自分は偉くないというのが人間かと。。。

えらそうに、すみません。
【141】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀太郎２０１０ (2014年01月11日 09時27分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
この前行ったパチンコ屋での話し。

俺の左並び。１台空いた席に座ってたおっさんがタバコ吸ってたがそいつ自分の席の灰皿でなく右隣の灰皿を使ってた。つまり俺の左隣の灰皿や。たま〜にこういう奴いるよねぇ・・・・

そこは分煙ボードがあったがそいつは当然のようにボードを完全に仕舞いそこも自分の席のように打ってた。

１パチのバラエティなので当然そこで打ちたい人もいる。不快な思いで見てたらまず１人の人が着席。回らんかったのか即辞め。次に座った人は間髪入れずボードを閉める。でも即辞め。その直後汚れた灰皿を店員さんが拭いてた。と言うか汚したのは隣の奴だが・・・・

でも驚いたのはその後よ・・・・またボードを仕舞いその灰皿を使った。掃除したばっかやで〜何の為のボードや！！！

と言う感じでニコチンバカは自己チュウのＫＹ人間ばっかだと言う事。
【135】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

揚雲雀 (2014年01月03日 15時31分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
分煙ボードで出したり引っ込めたり出来るんだね
勝手にくっ付いたままそのままかと思った

別に隣と仕切られて困る事ないから仕切ってりゃいいのにね


でもエアーカーテンの店はあるけど結局左右のどっちかは隣人の客が
操作する権利があるから自分がどっちも
隣もどっちも出来ないと結局意味ないんだよね

もうね、悪気はないんだけど咥えタバコと持ちタバコで
鼻の高さで絶え間なく煙が来る時は
申し訳ないけどガンガン煽いで煙をお返ししてます

割とそれで気付いてくれるか、タバコを吸わなくなるか
とりあえずトラブルってトラブルも一度も起きた事ないから
単純にホントに向こうも分かってないんだろうなぁくらいで
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【134】

分煙ボードがあるのに・・・・ 　評価

銀太郎２０１０ (2014年01月03日 14時37分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
行くホールには分煙ボードがあるから助かってるんだけどわざとボードをしまう奴がいる。
さすがに隣ではないが１台空いた席に座ってるニコチンバカが狭いからなのかボードをしまう。
するとどんな現象が起きるかというと吐いた煙がこっちに流れてくる。
物理的にすぐ隣よりも１台開いた隣の煙の方が来やすいかと思える。だいたいがデブのニコチンバカ。
これじゃあボードを入れてる意味がない。どうしてニコチンバカは自己チュウのバカが多いんだ。

あとさぁ・・・吸う奴の席って灰皿の周りに灰がボロボロ落ちて汚い。良く店員さんが掃除してるがてめ〜が座った席は最低でも綺麗にしろや！！こういう奴って会社や自宅ではどんな生活してるか想像出来るわ。多分自宅でも床に灰をボロボロ落としてるんちゃう？？
火事で死ねばええねん＾＾

この前隣に座った３０歳前後の女がタバコ吸ってた。辞めた後席見たら灰皿の周りは灰だらけ。挙句タバコの空き箱も置きっ放し。挙句負けた腹いせなのか上皿に少量の玉を残していった。
店員さんは店内放送で呼び出ししてたが俺は「多分辞めたと思うよ。玉はわざと残したんよ・・・・・」と言ったが・・・・・
【132】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年12月29日 18時06分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
年末の買い出しに家内とショッピングセンターへ

かなり大きなショッピングセンターなのだが、年末の買い物客で駐車場は満車状態
店舗からかなり離れたところにようやく駐車

その店の真正面には身体障害者用の駐車スペースがあるが、そこに一台の車が乱暴な運転で駐車した

案の定、出てきたのは明らかに障害のない、人相の悪いくわえタバコの喫煙者
店に入る手前でタバコはお約束のようにポイ捨て

なぜ喫煙者は反社会的な行動を取るのだろう？
来年はもっと喫煙者に罰則を科する自治体が増えてほしいものだ
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【131】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年12月19日 19時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
年末の挨拶まわりで慌ただしくなってくる時期
取引先の総務部長と話をする機会を得た

一通り仕事の話をした後、「○○さん、タバコは？」と聞かれたので、非喫煙者である旨を答えると、その取引先では来年から施設内の喫煙所も廃止し、全面禁煙にする予定だという

不特定多数の人間が出入りする施設であるが、その部長さんが心配しておられたのは、喫煙者がトイレ内で吸って吸殻を流したり、捨てたりしないか？ということだった

実際に喫煙所がある今でも、トイレで吸う輩がいるそうだ

全く喫煙者というのはポイ捨てしかり、路上喫煙しかり、社会の最低限のルールも守れない連中だ

社会全体で喫煙者への取り締まりを強化すべきだ
【129】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年12月08日 09時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
やはり喫煙者は無煙タバコにすべきであろう
他人に迷惑をかけずにいつでもどこでも好きなニコチンが吸収できる

以下、抜粋

・2010年から無煙たばこ発売

実はJT（日本たばこ産業）は、2010年から無煙たばこ「ZERO STYLE」を販売している。あまり派手に広告展開をしていないので、その存在を知らないという人もいるのではないだろうか。

・従来のたばこに劣らない

使い方は簡単だ。ホルダーにカートリッジを入れて吸うだけ。カートリッジには4つのフレーバーがあり、気分に合わせて味を変えることが可能なのだとか。グリーンミントのフレーバーを実際に吸ってみると、強烈なミント感が口に広がる。目が覚めるほど強烈だ。そしてたばこの香りがほんのりとする。従来のたばこと比べて、遜色のないレベル。

・1本のカートリッジで1日

無煙たばこの有難いところは、1つのカートリッジで半日から1日、吸い続けることができることではないだろうか。詰め替えカートリッジ4本で400円だから、1日1箱（約450円）従来のたばこを吸う人であれば、4日間楽しめる計算になる。かなり経済的だ。

http://rocketnews24.com/2013/11/24/390012/
【128】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年12月05日 09時46分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
先週は私の部署の忘年会、２０人ほどが集まった

そのなかに２人の喫煙者が食事中にタバコを吸い始め、あっという間に煙は部屋中に拡散した

後日聞いてみると、忘年会という場なので口には出さないが、せっかくの料理がまずくなり不快に感じた人も少なからずいた

「灰皿があるからいいんだ」
そういうミトコンドリア並みの単細胞の脳みそしかない喫煙者
周りの空気を読めない、気配りもできないその喫煙者は仕事も当然できない
ボーナスもマイナス査定で少ないのは言うまでもない
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【125】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年11月29日 09時43分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
  古代晋也さん

「灰皿がある場所で吸って何が悪い！」
「発癌性物質を撒き散らして何が悪い！」
これって同じに聞こえるんですけどね・・・
まさに人格崩壊してますね。

タバコの需要が激変・・・当然だし良い事ですよね。
しかし・・パチ屋の喫煙者は不滅ですよ！
まずホールがルールを決めないと常識を求めるのは無理なくらい低レベルです。

幼稚園児を集めて「ご飯食べるときくらいは座りなさい！」っていうのと同じレベルです。
「隣に嫌煙者がいれば禁煙ですよ！」・・・こんな当たり前のルールをホールが決めない限りは解決できません。

灰皿ごときを盾に喫煙を正当化するクズ集団ですよ！
【122】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年11月28日 20時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
本日時間が余って久々甘デジ打ちに行きました。
隣に３０代の女が座ってイキナリ煙草を吸いだした。
このクソ女・・・少しでも熱い予告入ると慌てて煙草を吸い始める。
甘というのもあって頻繁に予告が・・・
当方我慢できずにマスクして除けぞるも全くお構いなし。
更に大当たり中は灰皿に置き煙草。
手で仰ごうが睨みつけようが全くお構いなし。
煙に呪われてるかのようにずっと火をつけてるクソ女。
1時間余りの間にクソ女の灰皿には１０本ほどの煙草。
このクソ女が吸ってる煙より当方が吸ってるほうが遥かに多い。
パチ屋のスモーカーなんて所詮こんなクソばかりですよ。
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【119】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

マルゲリータ (2013年11月26日 00時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして、こんばんは＾＾

私からも疑問を一つ追加していいですか？＾＾；

喫煙者はすごく口がクサイのを自分で気づいているんですか？＾＾；

特に女性に話しかけるとき気にしてますか？＾＾；

あっ、パチには関係なくです＾＾；
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【115】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ジョニーハンサム (2013年11月23日 20時24分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
すってええんや

吸える場所やから

最低限の配慮がみえればそれでええんや

けど

それさえできない人ばかり

迷惑かけてることさえわからない人ばかり

咥えタバコに置きタバコ

普通じゃないよね。彼ら

なんでわからないのかな

こっちに煙が来てるのに

オレは扇ぐこはしないけど

のけぞる

けど

張本人はわからない

俺の画面みてる

オレが熱い予告でのけぞったとでも

思ってるんやろな

喫煙者はアホやな

その程度の

奴に

何をいっても

意味がない

OK

そこの嫌煙者。
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【113】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

古代晋也 (2013年11月23日 11時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
銀の一寸法師さん

パソコンが不調でご無沙汰してましたが、復旧しまして、教えて下さった会社のホームページ見て来ました。

『煙草は、生産性を低下させる以外の何者でも無い。』


非常に納得です。


故に『喫煙者は雇用しない。』（僕は、嗜好品と勘違いを招く【喫煙】という言葉にも疑問を持っています。）

これも納得です。


話は、変わりますが、昨日も疑問と言うか呆れました。

昨日の事・・・以前　自分が、台の説明書で煙を煽いだ その相手が、自分と同じパチンコ台の列に来ると、分煙ボードを使うなどの配慮もせず、座って即　くわえ煙草を始めました。自分はマスク着用です。

つまり、その相手は、自分が煙草の煙が嫌いな事を承知で、口には出さねど『吸っていい場所で吸って何が悪い。』に他ならない訳です。


『吸っていい場所で吸って何が悪い。』と言うのは、既に酷い【ニコチン依存症】であり、『思考』や『言動』も【ニコチン】に支配されており、口には出さねど、遊戯しながら煙草を吸ってる時点で『吸っていい場所で吸って何が悪い。』と言ってるのと同じだと思いました。

昨日は、この類の人が６人中５人でした(-_-)
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【105】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

むりボウ (2013年11月17日 11時39分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
余計なお世話
【102】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

侍ケンシロウ (2013年11月16日 19時24分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
今日昼間外に出たら住宅街に吸殻が火付いたまま捨てられてた。一瞬拾おうと思ったが自宅から遠いし知ったこっちゃねぇと思ってスルー。
駅前とか田舎でも「路上喫煙禁止」と道路に大きく書いてある。でも　平気で吸ってる奴等が多い。
パチンコ屋もそう。店内は喫煙ＯＫでも歩きタバコはいいのかな？？？
喫煙バカってそんな事もわからんぐらいニコチンで脳がおかしくなったんだよね。
これはパチンコ屋だからとかの話じゃない。喫煙者が・・・と言うレベルだよ。ほんま酷い話よ・・・・・
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【101】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

チビ助２ (2013年11月12日 09時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
＞やめる意志がないからです。

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
＞最近は分煙が進んだので迷惑にはなってないです。
ただ、喫煙者に自ら近づいてくる嫌煙者に責任は持てませんが。

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
＞あなたが異常にパチンコ屋に行ってるからでは？
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【100】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

じぇじぇ二郎 (2013年11月11日 12時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
前にも同様のスレを見たときに、私は喫煙者ですがホール内で吸うのをやめました。マイホは外に灰皿が置いてあるので吸いたくなったらそこへ行って吸っています。（連荘中は禁煙です）マイホは狭いので数秒で店外に出られますしね。
職場も当然建物の中では吸えませんので、多少は面倒ですが苦にならなくなりました。「そこまでしても吸いたいのか」と聞かれれば「そうです…」と答えるしかありません。
最低限のマナーは守っていこうと思っています。
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【99】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

煙.！ (2013年11月09日 21時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
銀の一寸法師さん！返信感謝です！！

オイラの時は荒れ放題荒れましたよ・・・＾＾

HNも今とは違いましたけどね・・・ｗ

で・・・・ここはどんな感じですか？

『喫煙者VS嫌煙者』

理解することは皆無！両方とも己の主張は譲らない！！！

いつまでたっても平行線・・・・・ｗ

お決まりのパターン・・・・・だねｗｗ

暇な輩が遊びに来て喧嘩相手を探しに来る！

要するに禁煙だの喫煙だのどーでもいい話なんだよ！

喫煙の権利、禁煙者の迷惑・・・挙句の果てはパチ屋に行くのが悪い・・・ってかｗｗｗ

オイラは喫煙者から嫌煙者になった者だから両方の気持ちが少しは分かるつもりだ！！

結論を言うと喫煙者にパチ屋で嫌煙者に気を配れってのは絶対無理な話！！

場所を考えろってことだ！！

これはお店が分煙か禁煙を徹底しなけりゃ無理な話！！

喫煙者も禁煙じゃ無いからって周りを気にもしないで馬鹿見たに臭い煙をまくなってこと！！

まぁ〜パチ屋でモラルだマナーだ言ってるのもお門違いかもね・・・・・・ｗ
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【98】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

侍ケンシロウ (2013年11月09日 12時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
失礼します。気になるトピがあったので私から意見を・・・・
私は吸わずもちろん臭いや煙は大嫌い。でも　一応席には灰皿があるので吸っても良い場所ですよね？だからそれに対しどうも出来ないと言う事ですよ。

でも　普通の大人なら隣の人に煙が直撃したら「あっ！まずいなぁ・・・」と思うのは常識では？吸う人も顔に直撃したら嫌がるもの。だから気持ちがあるかどうか・・・・これはパチンコ屋だけではないですよ。

世の中口論して結論が出ないのはプロ野球と政治と喫煙の話題かと思う。

だからたかがタバコ如きであ〜だこ〜だ言わず吸う人も周りの状況を考え吸わない人もちょっとの我慢は必要かと・・・・・

でも　これだけははっきり言える。近い将来地上のどこに行っても吸える場所は無くなりますよ。
それは吸わんｈ人間の圧力でなく理不尽な喫煙者のせい。自行自得ですわ＾＾
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【97】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ジョニーハンサム (2013年11月07日 20時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
(^_^)／おはよー

正直な気持ちをかく(^^;
昨日オレの横に座ったオッサン。
置きタバコするな。
それだけで頭きてるのに、また火をつけるのか。
何度も目配せしてるのに
タバコを手にしたとき置きタバコが目に入らないのか？
オレが指差してやっとわかったのか
マジで理解できないよ

今日、横に座った、体にお金かけてる人、要するにデブ←ごめん(^^;

咥えタバコはやめろ
何で気がつかん
最悪やろ
おまえら
悪口は言いたくないけど
最悪や
べ、べつに(^^;
負けたから愚痴ってる
わけではないで(^^;
本音や

咥えタバコはやめろ
そこのおまえ
マジか
おまえ
理解できない
【95】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

じぇみにのかのん (2013年11月07日 08時20分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
なかなか、、、

意味をご理解頂けませんでしたね・・・m(_ _)m



主を差し置いて板が荒れるのはよろしくないので撤退しまーす(^^)/~~~
お世話になりました（ぺこり^^）
【93】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年11月06日 19時51分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
↓の人
駐車場にゴミ捨てる嫌煙者もクズって・・・・

まるっきり例えになってない。
次元が違いすぎる。
パチ屋でタバコ吸って平気で他人に迷惑かけてるクズと
ゴミ捨てる嫌煙者って・・・何の関係？？？
貴方はクズでも私はクズではない。
メクソハナクソでもない！

＞人のことを指差して「クズ」っていうのはみっともないから止めません・・・？
貴方自身がみっともないってことですね。
【90】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年11月05日 21時02分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
悪の根源はホール、公安、業界全体でしょ。
そもそもあんな狭い所でタバコ吸いまくれば害になるってことくらいは誰でも分かるでしょ。
煙が真横に吹いてるホールも珍しくはない。
売り上げ下がるのを恐れて見て見ぬフリをしてるだけ。
普通の人がホールでタバコを持てばクズになる。
ホールでパカパカ吸ってる人はまさしくクズですよ。
この業界自体がクズですよ。
将来病人が多発する事は容易に想像できます。
とてもアミューズとはいえない・・・と思います。
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【89】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

ジョニーハンサム (2013年11月05日 19時53分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ちゃうねん

タバコ吸うてる人は

人に迷惑かけてるとゆう意識が０やねん

オレの友達だけかも知れんけど(^^;パチ以前に知り合った人やで。常識があるし社会的地位もある
けど
その方たちオレの隣に座って当たり前のようにタバコ吸う
なんでやねん。

これや。

迷惑かけてる意識がないから吸える

そやろ

迷惑かけてるとおもたら

誰も

吸えんで

やろ

それが全てや。と、思うけどな(^^;

ちゃうかな(^^;

釣られてみました

超よっパw
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【83】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

もももち (2013年11月04日 15時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
「吸ってもいい場所」だからと、権利を主張するニコチン脳がいるが、そもそも喫煙は「迷惑行為」であることを認識していないクズが多い。

良識がある人だったら喫煙する場合は席を外すだろう。
残念ながらそんなまともな人はパチ屋には皆無。
クズの集まり。
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【82】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

金田一蔵 (2013年11月04日 01時25分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
とにかく臭いね。。。
吸わない人にとってわ。
だいぶ喫煙者も減ったけどまだまだ全滅までは行かないなぁ。
まぁわざわざ日本一たばこ臭い場所へ出向く嫌煙者もどうかと思うが。

ところで完全禁煙店を知っていますが、客がかなり少ない上にたばこを吸う度に席を離れるのでホールの収入面にはよろしくないように見えます。
あんな姿を見るとしばらくは喫煙者を追い出そうなんて思いもしないでしょうね。
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【81】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

煙.！ (2013年11月02日 23時58分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

タバコが好きだから・・・・では！

健康に悪かろうが自分だけは病気にならないって思ってるのが喫煙者！（昔、オイラがそうでしたｗ）

＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

こんなに美味しいタバコが迷惑になるなんてサラサラ考えもしてないのが喫煙者！（昔、オイラもそうでしたｗ）

＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

それは主がパチンコ屋に目を向けてるからでは・・・？

飲み屋、ゲーセン、雀荘、他にもあると思うよ！！

最近じゃ路上でも吸えないからね！パチ屋がオアシスなじゃねぇ〜かなｗｗｗ

それと・・＞喫煙者に対する疑問を解決するトピです

って書いてるけど・・・・・無理だと思うよ！！！

板が荒れて楽しむのはいいけどね・・・・♪
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【80】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

現妖怪改役、まち (2013年11月02日 18時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
こんばんは☆

まぁ、難しい問題ですね…。一番いいのは煙が出ないタバコ、つまり口の中で煙出して口の中で煙を吸うタイプのタバコを発明してくれればいいんだがなぁ…
要はタバコは別に吸うのはいいが、吐き出す煙！これが実害なんですよね。。。
だから煙が出ないタバコを作ればおKなのでは、と…


あと、私は消費税を増税するぐらいならタバコ税、酒税、風俗税？（キャバクラとか風俗とか）を値段、今の倍以上に上げたらいいと思う。
上記３つは中毒性があるので値上げしてもなかなかやめないので経済効果が高いと思いますね、私が総理大臣ならそうしますね
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【78】

ＪＴ　工場閉鎖 　評価

銀の一寸法師 (2013年10月31日 23時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
まあ、当然と言えば当然の結果
ＪＴなど早々に潰れるべき


日本たばこ産業（ＪＴ）は３０日、２０１６年３月末までにたばこ工場２か所を含む４工場を閉鎖し、全従業員の２割近い１６００人規模の人員を削減すると発表した。
国内のたばこ需要が減っているため、生産体制を縮小する。国内の営業拠点も現在の２５支店を１５支社に再編して合理化する。
人員削減は国内たばこ事業を中心に、原則として１５年３月末の希望退職を募る。閉鎖工場は、たばこを製造する郡山（福島県）、浜松（静岡県）の２工場と、葉タバコの加工などを行う平塚（神奈川県）、「岡山印刷」（岡山県）の関連２工場。閉鎖後は、たばこ工場４か所と、関連工場１か所になる。
また、自動販売機の製造・販売を手がける特機事業部（兵庫県明石市）の廃止や一部事業の役割も見直す。営業部門は、現在の約３０００人体制を見直す。
（2013年10月31日  読売新聞）
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【67】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

何故トピ？ (2013年10月28日 00時54分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ご名答です！

最後に

今回の内容、実は2つの内容をあなたに問わせて頂きました。

文面にも敢て反論が出る様、内容を記載いたしました。

心理分析と反論処理能力＋（好意？）

結果として
反論も無くだた削除のみ！

嫌な事、面倒な事は逃げ出し、一番愚かな行動行為の削除。

小学生、幼稚園児の幼少期に見られる行為です。

本当に営業部にいるのでしょうか？
部下はいますか？
あなたは部下にどう思われているとお思いですか？

少しは論議出来ると思ったのですが・・・

非常に残念でした。

P-worldという狭い個室の王として頑張って下さい。
ここならばあなたの思考に賛同してくれる仲間が見付かるかもしれません。
【65】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年10月28日 00時35分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
皆様、いろいろなご意見、ありがとうございます

ただ非常に残念なことに、喫煙者になりすましをしなければ自分の意見もロクに書けない卑怯者もいるようです
正々堂々といきましょう

個レスはまたあらためていたします
【61】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

乳パッド・ミニ (2013年10月27日 13時57分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
千葉に完全禁煙の超大型店舗がある。
禁煙にしたら客が減るものなのか確認してみた。

結果は毎日超満員！
つまりはタバコ吸えない場所だろうが打ちたい人は来るし、我慢もできるということだ。

最近の裁判例でも分煙は「吸わない権利」の正当性を認めているし、企業には職場の分煙を義務付けている。
これと同様、娯楽施設にも完全分煙を義務付けるべきだと思う。反対する人のいうような店側に大きな損失はないはずだ。

「吸う権利」と「吸わない権利」は同じであっても、煙で他人に危害や不快感を与えている行為は一方的な犯罪だから。


ちなみにその店に行って気づいたのですが、女性の比率が高くなっているように感じた。
これは、「パチンコには行きたいけど煙を吸いたくない」「臭い匂いをつけたくない」などの理由で敬遠されていたことの裏付けであると分析できる。


以上
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【60】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

むりボウ (2013年10月27日 07時04分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
情緒ある、焚き火も禁止になったからなぁ
【59】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年10月26日 21時37分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチンコ屋に関しては「喫煙可」「喫煙可能」で世間一般に十分定着してますから・・・・？
それ以上に日本では受動喫煙の被害、病気のリスクは定着してるでしょ？
まさかパチ屋の喫煙者だけが受動喫煙の害を理解していないとおっしゃるのかな・・・？
結局、パチ屋の喫煙者は人迷惑なんて何も考えてない。
少しでも予告入れば慌ててタバコに火をつける。
これが受動喫煙の害を知ってる日本人のする事かと呆れる。
この人達は横にタバコを吸わない家族や友人が座っててもこんなアホな理由でタバコを吸うのかな？
おそらく吸わない。
他人だから迷惑掛けても平気なだけ。
誰が見ても恥ずべき行為であることを理解するべき。
そんなに吸いたければゴミ袋かぶって吸うべきでしょ。
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【58】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

曾姪孫 (2013年10月26日 20時28分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
いい感じに予想通りの様相を呈しながら
盛り上がっておりますね




ところで、タバコの値上げって話は全くないの？


確かやめてから２年くらい経つんだけど
買わなくなったから関係はないんだが１回も値上がりしてない！！！


どうせやめたのに、やめて良かった〜って実感するのが
うわっ、また高くなってんじゃんｗｗｗ
って気づいた時なのにまだ味わえてない(怒)


国よ！さっさと値段を上げたまえ！


５００円くらいでもいいので・・・(切実)
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【57】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

動機は金 (2013年10月26日 19時10分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

これは、塩分の取りすぎは体に悪い、肥満は体に悪いと同程度の認識ですね。
体に悪いからといっても、日本人のほとんどが塩分過多な食生活を送っていますし、
肥満の人たちだって皆ががんばってダイエットしているわけでもない。
健康のためと言うのは、やめる動機としてはそれほど強くないと思います。

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

迷惑をかけているとは思ってないのでやめる理由にはならないでしょう。
まず、受動喫煙を気にする人は、自ら喫煙者のそばや煙の届く範囲には近づかないと思っている。
ホールでの受動喫煙を気にするのというのなら、「禁煙の店にいけば？」ぐらいしか言いようがありません。
喫煙者側からすれば、禁煙の場所でもないし、なるべく隣に煙が行かない程度には気をつければそれで十分だと思っています。
それでも煙が気になると言う方は、扇ぐ・席を立つ・店を変えるなど各自で自衛の手段をとればいいと思います。
喫煙者がいると分かっていながら、煙を迷惑だと思いながらも来る人は迷惑に掛かりに来ている人という認識。
むしろ、本当に煙が迷惑だと思っている人は禁煙のホールに行っているのではないでしょうか？
喫煙者を迷惑だと思いながら、喫煙者がいるとわかっていながらもそのホールに固執する人の理由はなんなのでしょう？
喫煙者のいるホールの方が設定がいいとか釘がいいとか言うことはまず無いと思いますよ。
むしろ、空調や吸殻の処理などにコストが掛かるので悪いんじゃないのかな?

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

喫煙者でもパチンコをしないという人もたくさんいますし、別に異常に多いとは思わないけど・・・。
「それら」というのは、受動喫煙で迷惑をかける人という意味でしょうか？
喫煙者側目線でいうのであれば、受動喫煙の迷惑に自ら進んで掛かりに来る人が異常に多い場所ということになりますね。
まあ、パチンコ屋の分煙・禁煙化が進まないのは非喫煙者が禁煙のホールを選ばないというのも一因ではないでしょうか？
禁煙のホールの需要が増えれば禁煙のホールが増えると思うのに、非喫煙者や嫌煙家の人でさえ禁煙の店を選ばないことが多々ある。
喫煙可のホールでも非喫煙者の客がいなくなるようでは対策をしないわけにはいかないと思うのに・・・


「喫煙者に対する疑問を解決するトピです」との事ですので、疑問に対する答えの一つとして。
まあ、これで疑問が晴れたとしてそれでどうするの？という感はありますけど・・・

一応、自分は喫煙歴２０年以上から禁煙した者で、禁煙の理由はお金（値上げ）ですね。
上の理由からは禁煙しようなどとは思ったことは一度としてありませんでした。
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【50】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年10月26日 09時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
喫煙者というのは企業活動においても実に生産性が悪い

正規休憩時間内に喫煙なら問題ないが、勤務時間中に何度も喫煙所に行き１０分以上帰ってこない者も
目に余る場合は口頭で注意しますが、やはり日本社会は喫煙者に甘すぎる

近年喫煙者は不採用とする企業もでてきました
企業イメージや上記のような生産性を考えれば納得ですね

ボーナス時期が近くなってきましたが、やはり喫煙者にはマイナス査定を付けざるを得ない
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【49】 削除

何故トピ？ (2013年10月26日 06時29分)
　
トピ主により削除されました (2013/10/26 08:30)
コメント：※トピの趣旨にそぐわないレスは削除します
【38】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

じぇみにのかのん (2013年10月25日 11時36分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ちなみに　反煙草派^^　の方々は、「パチ屋の喫煙者の理想像」って、どういうものをいうのでしょうか？


「煙草の煙なんてどうでもイイ派^^」の私には想像つきません。。。


よろしければご回答お願いいたしますm(_ _)m
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【34】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

出来心2.5 (2013年10月25日 01時28分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
これまで観察してきた老齢の喫煙者さん達ってその殆どが、持ちっぱ、置きっぱ、咥えっぱ、で１本を３〜６回程吸うと消す様です。

で、口から吐く煙は色が濃くモワモワとしている印象が強いです。


以上からよく言われている喫煙本数と喫煙年数と健康の因果関係は疑って掛かるべきものと思います。
【33】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

Mr.ヘタレ (2013年10月25日 01時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
くわえタバコとかしてパチされる喫煙者にぜひとも聞いてみたいんだが、

他人が吸ってる煙は煙くないのかな？
隣でくわえタバコやってて煙がもろ流れてきても気にならないのかな？

気になるハズないかぁ・・・

気になってたら隣に吸わない人が座ってたら、くわえタバコなんてしないだろうから。

別に吸うなとは言わんが、ほんのちょっとのことでいいから、
心の片隅にでも気遣いの心を持ってもらえたらと思ってる。
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【32】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

フレーバー (2013年10月25日 00時50分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
う〜ん・・・


とりあえず言っておきますが、私は、
『 大前提で喫煙可能なパチ屋内 』を指して書いています。


一通り全てシッカリと、よく読んで理解していれば、
おのずと答えは書いてあるのですが・・・


私がこれ以上書くと、毎度毎度の、同じ展開になりますし・・・


書くのも疲れますしねぇ・・・。
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【31】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

曾姪孫 (2013年10月25日 00時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
この前目撃したこいつマジかって思ったのが
くわえタバコ＋持ちタバコで顔の高さで延々と煙が流れてくる風景

これはこんなゴミはいくらでもいるので別段珍しくないけど
マスクしたおじさんがその風下の真隣に座って
微動だにせずまっすぐ液晶を見つめて打ってたわ

煙が完全に自分の顔のまわりにずっとまとった状態なのに
なぜ我慢できるんだろうってこいつマジかって思った

自分は隣がくわえタバコ、持ちタバコ(の場合だけね、普通に吸う人にゃやらない)
だったらあからさまに煙が戻る様に
台にあるボードであおいじゃうからあの我慢は
すげーと言うか逆に頭おかしいんじゃないかと思った
【30】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

あらぁ (2013年10月25日 00時02分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
みなさん、こんばんは。

吐き出した煙が隣に流れても気にしていない人たちを見て、いつも思うこと。
この人たちの方を向いてくしゃみをしても、この人たちは平然としているのだろうか。

喫煙者もそうですが、店側も空気の流れとか考えてほしいですね。
各台の上に強制排気設備を付けてほしいくらい。
従業員の作業環境で（騒音も含めて）問題にならないのですかね。
【28】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年10月24日 22時52分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞好きな事をやってそれで死んだらそれも人生
これってただのニコ中の言い訳でしょ。
好きな事の意味が違う。
＞パチ屋は煙たいからパチ止める！って選択肢はないのかね？
最終的にはそうなる人が多数います。私も行くときは人の多いホールは極力避けます。
＞知り合いは肺癌になっても病棟ぬけだして喫煙してました。
その人は初期だったのか非常に稀なケースです。
私も以前集中治療室に入ったことがありますが喫煙者は息ができなくて苦しみ方が異常です。
知人が肺癌になったときも数日で自ら吸う気力さえなくなっていました。
病気のことは看護婦さんに聞かれるといいとおもいます。
大きな病気では口を揃ええタバコ吸ってた人は可哀想・・・っていいます。
【27】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年10月24日 22時40分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
銀の一寸法師さん、古代晋也さんこんばんは。
お二人の意見に賛同します。
しかし同じ日本人同士でタバコに関して、こうも意見が分かれるのか理解できません。
いくら喫煙可能場であっても受動喫煙が社会的問題になってるのに堂々と吸う人の人格を疑います。
そもそもココの喫煙者は他人の被害を理解していない。
病気のリスクだけではなく顔や髪の毛、服までもタバコ臭くなってしまうのです。
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【23】

『喫煙可』という言葉について 　評価

古代晋也 (2013年10月24日 12時49分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　喫煙に関するトピの中で必ず出て来る言葉に『パチンコ屋は【喫煙可】』という言葉があります。（実際にこのトピの中でも出て来ています。）

【喫煙可】という言葉は、「喫煙」する事をよいと認める。という事ですが、「喫煙」という行為は、発癌性物質も含まれる煙を撒き散らし、いたずらに空気を汚す行為ですから「ゴミのポイ捨て」と大差無いと考えます。　簡単に『よいと認める。』様な行為では無い筈です。

　実際にパチンコ屋で【当店は「喫煙可」です。存分にお吸い下さい。】という様な貼紙等は見た事がありません。
「喫煙」という単語と「可」という単語は本来 結び付かない単語の筈です。（違和感があります。）
【ゴミのポイ捨て可】なんて誰も見た事が無いのと同じです。

　他のトピにも書きましたが、自分の納得出来る表現としては、『法律的、道徳的に誤っていて本来は認められない物事を大目に見てよいと認める。』という意味で【喫煙容認】という言葉が適当かと考えます。

「喫煙」という単語と「容認」という単語を結び付けても違和感がありません。

【喫煙容認】なんて貼り紙も見た事が無いですが、パチンコ屋としては、「ゴミのポイ捨て」同様にお金も投げ捨てて欲しい事情があるでしょう。
　ですから「喫煙」を奨励してる様なところがあります。

　世間体は、【喫煙容認】　実際は【喫煙奨励】なんでしょう。

　ですから喫煙者（喫煙者 氏を呼び捨てにしている訳では無いです。）が勘違いしても仕方無い状況はありますね。
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【19】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

喫煙者 (2013年10月23日 20時02分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

はい中毒の末期症状です
やめる気はもうとうありません
肺が少しおかしくなっていますが、これも自分で選んだ道です
知り合いは肺癌になっても病棟ぬけだして喫煙していました

ただはっきり言えるのはタバコに害はありません
特にニコチン、これは体には害はありません
内科医に聞けばわかります
悪いのはそれ以外の不純物です

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

最近になって色々悪く言われるだけで
実際の肺癌の発生は正確には喫煙はあまり関係ありません
タバコに無縁の田舎のばあーさんでも肺癌になる


●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
タバコ吸わずにプレイするなら家でゲームのパチンコしてるのと一緒

ただ喫煙はしますが隣には気をつかって煙は上に吐くなど失礼のないようにはしていますよ（大人の対応として）
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【18】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年10月23日 19時51分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
トピ主です

実に的を得たレスから、ピントハズレのレスまでありがとうございます

今日は早めに帰宅しましたが、仕事を持ち帰っており個レスできないことをご容赦願います

さて私の疑問を再整理してみます

●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

既に老後をむかえ先が見えた老人が吸うのは楽しみの一つかもしれません
そういう方々はタバコが原因で死んでも本望なのでしょう

しかし現役世代があえて健康リスクを冒してまで吸うのは何故なのでしょう？
自分の将来を考える力があれば己の意志一つで簡単にやめられそうなものですが？

私には喫煙者は「自分はとても意志の弱い人間で将来設計もできない幼稚な人間です」ということを自らさらけ出しているように思えます
ましてや女性の喫煙者などは論外ですね

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

これは一部の方が書かれているように、喫煙者の問題意識が欠如しているのでしょう
他人とって如何に迷惑かを自覚できない幼稚な人間が喫煙者に多いと思われても仕方ないですね

特に食事中の喫煙は迷惑千万
喫煙可の店だから、と開き直る様は幼稚以外の何物でもありません

他人に迷惑をかけたくないという自覚があれば、喫煙者が自由に吸っていい場所は喫煙所と自宅だけということを自らわかりそうなもの

他人にニオイで不快な思いをさせたり副流煙で健康被害を与えるのはある意味暴力に近い
そうした思いをさせるのは自分の家族だけにしましょう

それとタバコのポイ捨ては軽犯罪です
喫煙者は犯罪者予備軍？
喫煙者自身の行動がそう思わせるのです

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

個人的は正直、パチンコは喫煙ＶＡＫＡの遊びでいいと思っています
それだけ今のパチンコには魅力がない

気の毒なのは少数派の嫌煙パチンコファン
本来の楽しみであるはずのパチンコが不快な副流煙によって楽しみも半減でしょう

世間一般の喫煙人口がそのままパチンコ人口？と思わせるくらいのパチンコ屋の喫煙者数
何故喫煙者はそれほどまでにパチンコ依存になるのか不思議なのです
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【17】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

通行人G (2013年10月23日 19時56分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞煙が嫌なら禁煙ホール（例えば信頼の森とか）にいけば
＞いいんじゃないの！

これは正しいですよ。来る来ないを選ぶ権利があり自分の意思で来ているのだから
問題は、この発言を自分にも当てはめて考えられるかどうかです。

煙が隣に行ったら仰がれるかもしれません。
しかし、仰ぐ行為（過剰な迷惑行為は除く）はホールで禁止されていないのでその人の権利です。
仰がれたくないなら吸わなければいいのです。
露骨に嫌な顔をされるかもしれませんがそれも仕方ないですね。
嫌な顔されたくないなら吸わなければいいだけなので

お互いに認められた行為をしているので
非喫煙者は喫煙者に「吸うな！」など言ってはいけません。
同様に喫煙者も非喫煙者が仰いだりしても「来るな！」「文句あんのか！」など言ってはいけません。

これらを分かっている人は上記の言う通りで「嫌なら来るな」で問題ないですが
自分はいいけど、他人がそういう事するのはダメ。というのであれば問題ですね。
【15】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年10月23日 19時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞分別のある大人がパチ屋に来て煙がどうのというのはおかしいんじゃないの・・・

真逆です。
分別のある大人は隣で煙たがってる人がいるのに立て続けにタバコ吸わんでしょ。
まさにパチ屋の喫煙者はクズです。
貴方達は日本人としての人格を守られてるんじゃない。
パチ屋というクズ団体に守られてるだけ。
どんな場所でもマナーはある。
本数控えるとか席を立つとか・・・パチ屋のクズに限っては一切無いね。
堂々と権利があると勘違いしてる。
あんたら家族や上司の前でも堂々と吸ってるか？
喫煙場所でもマナーがあるということさえも理解できないクズ・・・それがパチ屋に集合してるだけのこと。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【13】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

喫煙者 (2013年10月23日 17時26分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
煙が嫌なら禁煙ホール（例えば信頼の森とか）にいけば
いいんじゃないの！
マナーというのは禁煙の場所で喫煙をする行為で！
喫煙できる場所で喫煙することがマナー違反ではないでしょ！
横に赤ちゃんでもいるんなら喫煙はしないですが
分別のある大人がパチ屋にきて煙がどうのというのは
おかしいんじゃないの
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【12】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年10月23日 17時05分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ屋では堂々とタバコを吸って良いと勘違いしてる。
禁煙じゃないから？
では・・パチ屋はインフルエンザや風邪の人を排除してないでしょ。
インフルエンザの人が横でゴボゴボ咳したら嫌じゃないかな？
そんなの日本人としての常識と違うかな・・・
席を立って吸うとか、せめて1時間に１〜２本ならどっちも我慢できると思う。
リーチのたびや確変中に咥えタバコしるアホ・・・
こいつらはもはや病気やな。
そもそもパチ屋は放置してるだけ。
タバコ吸うのにいちいち席立たれたら売り上げ減るでしょ。
パチ屋は病気で死のうが肺癌になろうが金無くなって自殺しようがお構いなし！
あの煙だらけの空間で若い店員が息を上げて走り回ってる・・・将来命に関わる病気になるリスクは莫大やと思う。
【11】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

甘デジ専科 (2013年10月22日 23時23分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

喫煙習慣、ニコチン摂取が脳に刷り込まれているからです。
依存と呼ばれる物はなんであれ脳に強烈に刷り込まれていますから
それを我慢するのは容易ではありません。
違法だとわかっている薬物だって止められない人が多いのですから煙草なんてなおさらでしょうね。

●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

この二つはリンクすると思うのですが、ようはマナーの問題でしょうね。

こんなこと書くと怒られるかもしれませんが、
喫煙率と学歴(知的レベル、もっと言うなら人間性のレベルと謂ってもよい)は反比例すると思っています。
つまりはろくでもない人間がパチンコ屋には集まっているということです。
もちろん自分もその一人だと自覚はありますけどね。
余談ですが以前警察官の人に留置場での喫煙率は90％以上と聞いたことがあります。

パチンコ屋の客にマナーを求めるだけ無駄だということですね。

どうしても煙が嫌ならマスクやタオル等で自衛することです。
私はそうしています。
【10】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

出来心2.5 (2013年10月22日 20時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
神戸にサンドの横にエアカーテンを設置している店があるんやけど、それは一台づつ電源ボタンが付いてて空き台の場合はOFFにするようになってます。

で、ボタンの近くに「いつも御協力有難う御座います」ってシールを貼ってます。

↑って明らかに喫煙者へのメッセージって解るよね？


でも、吸う時にスイッチ入れる喫煙者ってめっちゃ少ないんでっせ(^_^;)


要は喫煙者ってのは明確に指摘してやらんと理解できん動物やっちゅう事でんな＾＾


だから臭いもんは臭いとしっかりアピールせな分からんっちゅうこっちゃ＾＾


我慢しとったらいつまでも今のまんまやで。
【9】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

PM2.5 (2013年10月21日 21時44分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチ屋には平気で人に迷惑を掛ける喫煙者が多い・・・
それはパチ屋にはクズが多いからです。
パチ屋のクズは人の迷惑など関係ありません。
仕事もしないで毎日朝から並んでる人・・まさにクズ。
【8】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

諦め非煙家 (2013年10月21日 14時02分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？
＞健康云々じゃないんです。基本的にタバコって依存性が高いからよっぽどのことないとやめられないもんなんです。『よっぽどのこと』は人それぞれですが。。。
＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？
＞禁煙空間でふんぞり返ってタバコ吸ってる場合は例外でしょうけど喫煙空間であれば他人に迷惑をかけてとまで考える人っているんでしょうか？？
＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？
＞だってパチ屋はタバコ吸っていいとこですもん。そりゃあそういう人が集まりますよ。景品でタバコがおいてあるくらいですから。吸っていいですよ。って店も言ってるんですもん。

マナーの問題もあると思いますが、一応パチ屋は喫煙可能となってるわけです。
ここ以外の板にもちらほら見受けられますが、タバコが嫌ならパチやめたらが現行では正しくも聞こえちゃいますよね〜。

てなわけで私は非喫煙者ですが、諦めてパチに集中している弱卒兵です^^;
【7】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

じぇみにのかのん (2013年10月21日 13時13分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

私にしてみれば、酔っ払いも一緒。
何が楽しいんだか(^_^;)
酒に頼らないとセルフコントロール出来ないなんて、ビーエーケーエーじゃねーの？　と思う。
また、ＴＶ番組の警察密着ドキュメントの酔っ払い対応を見ていると、なおさらそう思う。

個人的には「タバコ」より「酒」のほうが不要だね。
飲酒運転による死亡事故も減って一石二鳥やん。


●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

自ら死地に飛び込むほうが悪い（笑）

パチ屋のタバコの煙がイヤならパチを止めればイイ！　　とパチ嫌いの人が言ってました（２回目カキコ）


●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

ホールが喫煙を許しているのだから問題なし。
業界に禁煙を求めればイイだけのこと。
喫煙当事者に訴えるのは全くの筋違いではないかと。



といいつつ、タバコ、酒類も立派な税収。

風俗、ＡＶ、原発も立派な産業。

外国で不要であっても、個人的に必要でなくても、日本には必要ではないかと。




以上、無タバコ、無酒オトコの戯言です。
無視してください♪
【6】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

古代晋也 (2013年10月21日 11時45分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？ との事で書き忘れてました。

　パチンコ屋は『堂々と自由に喫煙して良い場所』と拡大解釈してる輩が遊戯台を移動する際に その遊戯していた台を見てみますと、灰皿は汚いまま、そして空き缶や空きコップなどもそのまま放置というのが大多数ですし、灰皿を使用せず床に吸い殻を落としてるのを見るのも難しくはありません。
　まぁ、その為に清掃職員が居る訳ですが、無報酬で働く筈はありません。
　パチンコ屋としては、清掃職員への給与やゴミの処理費などを考慮しても灰皿や空き缶、それに空きコップなどを放置する輩を囲っておいた方が経営上は良いのでしょう。
　よく「歩き煙草」について場内放送などで注意するパチンコ屋を見かけますが、遊戯台に座っての喫煙について一切 注意しないのには呆れます（笑）
　その心は、『余計な気遣いをしなくても良いから どうぞ お席で打ちながら（お金を使いながら）お吸い下さい。』って事なんでしょう。　
【4】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

出来心くん (2013年10月21日 07時26分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？

彼らの中では明白では無いから

＞●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？

健康的部分での迷惑は上記と同じ、臭いでの迷惑は吸わない者がどれ位不快かを分かり難いから

＞●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？

そう言う人間がパチンコを好む傾向が強いのでしょう
【3】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

フレーバー (2013年10月21日 04時05分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
１ 通行人Ｇさんに同意。

他にも、好きな事をやって早く死んだらそれも人生、好きな事をやらないで
長く生きれたらそれも人生、あなたはどちらの人生がいいですか？ってやつに近い感じですかね。

色々な事柄が当てはまりそうです。


２ パチ屋内での受動喫煙は、仕方ないんじゃないかと。

そういう営業形態ですし、お客もそれを承知の上で来てる訳ですし。


３ これも通行人Ｇさんに同意。

だってねぇ・・そういう営業形態ですし・・。

他に何故多いのかは、パチ打ってる時と喫煙の合性が抜群に合うからではないでしょうか。
気分転換に一服、
コーヒー飲みながらの一服、
イライラを抑えるために一服、
当たりを引いて気分がいい時に一服、等。

昔から喫煙者が多いのは、ごく普通でしたよ。
今も多くても、何ら不思議な事ではないかと思います。
【2】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

通行人G (2013年10月21日 00時32分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
1 例えば「登山家」、リスクが高く死ぬ可能性があるのは明白なのにやめない
　好奇心がそれを上回るから
　つまり、吸っている人には体に悪いなんてどうでもいい事なのです
　それよりも吸いたい気持ちが大きいのです

２　ある人はこう言いました
　「この人に迷惑が掛かるタバコしかないから選択しがない。
　　同じ400円台で煙の出ない無害で同じ味のタバコがあれば　
　そっちにする」と
　
　また上記同様、人への迷惑＜吸いたい気持ちなので止められません

３　パチンコ屋ぐらいしか、堂々と喫煙出来る場所がなくなってききているので
　必然的かと思われます。

そんな自分は非喫煙者

　
　
【1】

RE:喫煙者に対する疑問 　評価

銀の一寸法師 (2013年10月21日 00時33分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
一言で片づければ

『中毒だから』

でしょうが中毒だからといって他人に迷惑な行為はいかがなものか？
嗜好品の範疇を越えていると思われます
それでもあえてそのような行為を辞さない喫煙者の心理とは？
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