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| 【190】 |
RE:喫煙者に対する疑問
じぇみにのかのん (2014年03月16日 22時49分) |
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| これは 【186】 に対する返信です。 | |||
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禁煙に成功して、今は嫌煙者の気持ちがよくわかる！ 『嫌煙者はパチ屋に来るな』って、ナイスパーって何様のつもり？ パチ屋が『嫌煙者お断り』が言ってるならわかるけど、人様に言える立場の人なの？ 酔っぱらって気が強くなっちゃった？ 喫煙者でも非喫煙者でも嫌煙者でも、パチンコするのは自由じゃないの？ とにかく、嫌煙者を責めるのはお門違い。 アルコールの力を借りずに冷静に考えればわかること！ |
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| 【189】 |
RE:喫煙者に対する疑問
新テンカ (2014年03月16日 03時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分はかなりのヘビースモーカーです ●自分自身の健康に悪いというのが明白なのにやめられないのは何故？ Ａ．法律で禁止されてる事ではないので、喫煙者の自由だと思いますが、 個人的にはタバコを我慢して吸わないで長生きするなら、 寿命が縮まってもいいから吸いたいんですね。 要するに止めたいと思ってないから止められないんじゃないでしょうか？ ●他人に受動喫煙で迷惑をかけているのにやめられないのは何故？ Ａ．最近は分煙も進んできており、マナーを守ればそこまで迷惑はかかってないものと思います。 喫煙者が喫煙所でタバコを吸っているのにわざわざ非喫煙者の方が喫煙所に近寄る必要有りませんしね。 逆に喫煙者の立場からするとある程度吸える場所が限られているのだから、受動喫煙したくない場合は非喫煙者の方がそこを避ける配慮をすべきだと思っています。 お互い歩み寄りがないと一方的過ぎるかと・・・ 結論を言うとそこまで迷惑をかけていると喫煙者が追っていないからではないでしょうか？ ●さらにそれらがパチンコ屋に異常に多いのは何故？ Ａ．パチンコにもタバコにもストレス発散の効果があるんだと思います。 高所得者よりも低所得者の方が金銭的なストレスを感じる可能性が高い。 よってタバコに精神的な効果を期待することが多いのかと・・・ 多分喫煙者と非喫煙者の統計を取れば低所得者の喫煙率が高いと思います。 （社会的地位の高い方はタバコを辞めざるを得ない事も手伝ってるかもしれません） これは自分の偏見かもしれませんが、パチンコ屋にいる人は低所得者の方が圧倒的に多いと思います。 自分でも年収●千万とかだったらパチ屋に行かないんじゃないかと・・・ 上記の低所得者に喫煙者が多く、またパチ屋に低所得者が多いという仮説から、結果パチ屋に喫煙者が異常に多いという事なんではないでしょうか？ |
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| 【187】 |
RE:喫煙者に対する疑問
嫌煙者(元喫煙者) (2014年03月15日 21時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ好きの嫌煙者です。 自身は以前喫煙者です。 嫌煙者はパチンコ店に来るな。 これ、横暴ですよね。 横暴というか、自分勝手と言うか。 逆に、嫌煙者が喫煙者に向かってタバコを吸うなと言うのも同じく。 どちらも極端なのが、いやがられるんじゃないでしょうか？ チェーンスモーカーだったり、タバコに拒絶反応示す嫌煙者だったり。 少なくとも、公共の場所だし、最低限のルール、マナーは守りましょうってことでいいんじゃないの？ ある程度の我慢はお互い必要だろうし。 パチンコ店は、そういう意味では、非常にマナーが悪い人が多いけど。 台は叩くし、蹴るし、出なくてあたりちらしたり、ゴミは片付けなかったり。 ある意味、アジアの某大国と同じレベルですよね。 パチンコはギャンブルだから、金を失えば、そんなお行儀よくもしてられないっていうんだったら、迷惑だから来なければいいのに。 所詮、お金に余裕がある人の遊び。 生活費削ってまでする意味がわからないし、それこそ生活保護受けてなんて論外。 東京オリンピックに向けて、首都圏近郊でパチンコ店での全面禁煙化の動きがあるという噂もあるし、そうしたらどうなるんでしょうね。 パチンコ業界全体がもっと健全化していけばいいのに。 世間の流れとか読んでいかないと生き残れないでしょうし、読み間違えてもダメでしょうし。 少なくとも、喫煙者が減っている現状で、喫煙者を顧客のメインに捉えた経営がいつまで続くんでしょうね。 このサイトでも、禁煙・分煙でホール検索できればいいのに。 |
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| 【186】 |  |
RE:喫煙者に対する疑問
ナイスパー (2014年03月15日 19時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんこんばんは ここ時々読んでたけど、最近は読んでない 最近思うことを素直に書くな 俺は非喫煙者やで タバコ吸う人に悪気はない。パチ屋に来てるんやから煙が嫌なら来ないやろ。と思ってる それが、正解やと思う 何故、ボキがそう思うのか ボキの知り合い全員がボキの隣で遠慮なく吸うもん オレも喫煙者ならそう思う。と思う ましてや嫌煙者がパチ屋に来るなんてアホやろ？ 俺は煙は大嫌いやけど嫌煙者ではない 嫌煙者と言いながらパチ屋に行くほど恥さらしではない タバコは触るのも嫌やし大嫌いやけど 嫌煙者がパチ屋に来るのがわからない せめて非喫煙者にしとけよ オレにはわからない なんで嫌煙者が喫煙可能なパチ屋に来るのか パチ屋に来て嫌煙者なんて言うの 恥ずかしくないのか？ それほど嫌なら来るな 非喫煙者の俺でも思う 読めるかな？ 泥酔やけどここ読んでて思ってたことやで 誤字脱字ごめん 嫌煙者の諸君。嫌ならパチ屋にいくな それ以上にパチ屋に魅力があるなら喫煙者に文句を言うな 言うならパチ屋にいえ 読んでて腹がたつ 嫌なら来るな それ以上の魅力があるなら黙って打て 以上 |
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| 【185】 |
RE:理解不可能・・・・
古代晋也 (2014年03月15日 10時40分) |
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| これは 【184】 に対する返信です。 | |||
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FAUSTさん はじめまして ご意見ありがとうございます。 さて、どの様に返信すべきなのでしょうか？ まずは、【180】 (2014年03月10日 16時17分)を書き込んだ【意図】から少々書きますと、【180】を書き込む迄に９日間経過しておりました。 銀の一寸法師さんは、トピが落ちない様にされるとは思っていますが、自分としては嫌煙者としての意見を書き込んで、少しでも「煙を撒き散らしてる人達」や「依然として分煙を実施しないホール関係の方々」の目に止まる可能性があるという意味で、有意義なトピだと考えております。 ＞『おタバコは所定の場所でお願いします。』 僕がよく行くお店では、『ご喫煙は、各席または、灰皿近くの休憩スペース』と放送しています（笑） 僕は、疑問に思うのですが、「煙草」に「お」を付けて【おタバコ】とか「喫煙」に「ご」を付けて【ご喫煙】とか、そんな敬意を表する様な「物」や「行為」なのだろうか？ と思います。 「煙草」は、百害あって一利無し。「喫煙」は、国語辞典などで調べると、「煙草を吸う事」とありますが、実際は、『依存性薬物であるニコチンを摂取し、同時に悪臭を伴う発癌性物質を撒き散らす行為』ですから、敬意を表する様な「物」や「行為」ではありません。 ＞灰皿がある所は喫煙ＯＫとも取れるんじゃないですかね？ 「喫煙」という行為が、「珈琲やお茶を飲む」意味の「喫茶」と同じ様に紛れも無く嗜好で、国語辞典などに書いてあるとおり、「煙草を吸う」だけなら構いませんが、同時に悪臭を伴う発癌性物質を撒き散らす行為ですから、正しく解釈したなら、とても「OK」とか「可」などという言葉と結び付くものでは無いです。 僕が、なんとか納得できる表現としては、『喫煙容認』ですが、これは、『社会的・道徳的・法律的に見てふさわしくないが、まぁ、大目に見て良いとみなす。』という意味です。 大目に見てもらったなら、普通は、おとなしくしてるものですが、１時間に５本も６本も煙草を吸って煙を撒き散らしているのは、とても おとなしくしてるとは見えませんし、これが、１時間に３本程度でも事は同じです。 したがって、その様な輩を『見苦しい。』と表現しても、それ意外に適当な表現が無いので仕方無いと思います。 『他人のそばで煙を吐き出す事が恥ずかしい。』というのが常識になれば良いのですが・・・ |
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| 【184】 |
RE:理解不可能・・・・
FAUST (2014年03月14日 18時55分) |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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古代晋也さん。はじめまして。 横から失礼します。 私は非喫煙者ですので、心情的には貴殿のご意見に賛同する者です。 しかしながら、別の喫煙トピもロムしてましたが、 『議論』という意味では、いささか強引な主張と感じてしまいます。 【喫煙可】などという貼紙や掲示を僕は見た事がありません。との事ですが、私が引っ越す前に通っていたホールは、特に完全密閉の喫煙室などはありませんが、『おタバコは所定の場所でお願いします。』という案内が貼ってありましたよ？ 言い換えるなら、完全密閉ではなくても、灰皿がある所は喫煙ＯＫとも取れるんじゃないですかね？ さらに言うなら喫煙者は何もホール店員の目を盗んで隠れて喫煙している訳ではなく、ホール店員に憚られる事もなく、店が用意した灰皿で堂々と喫煙している訳です。 その状況をホールが『大目に見ている』のか『どうぞ吸いたければ吸って下さい』と意思表示しているのかは定かではありませんが、結果『喫煙可』であることに変わりはありません。 本題ですが、『喫煙可の場所で吸って何が悪い？』という内容のレスをよく見かけますが、ある意味、我々、非喫煙者がその言葉を引き出してる節があるとは思いませんか？ 歩きタバコなどの迷惑喫煙者は論外として、 ＞大目に見てもらっている輩が、周囲に一切 気を遣う事無く、立て続けに煙草を吸って臭い煙を撒き散らしてる様は、見苦しい以外の何物でもありません。 や、貴殿の書き込みではありませんが、『喫煙ＶＡＫＡ』だの『人格的にもレベルが低く社会常識にも疎い輩』だの『ニコチン中毒』だのと言われた喫煙者は『喫煙可の場所で吸って何が悪い？』と反発すると思いませんか？隣の非喫煙者に気を遣ってあげよう！と思うと思いますか？ あくまで喧嘩ではなく議論なんですから、相手の立場を考えた上での言葉のチョイスが必要なのでは？ ホールが実態として禁煙もしくは分煙と定めていない以上、喫煙者と非喫煙者は歩み寄るしかありません。 禁煙の店を選ぶか、もしくは喫煙ＯＫの店で遊技をするなら、『空調設備の良い店を選ぶ』『マスクをする』『隣の喫煙者に控える様、お願いする』などの自己防衛も必要でしょう。 『何で喫煙者のせいで、こちらが店選びを制限されないといかんのだ！！』と言うお気持ちも非喫煙者の私としては非常に良くわかりますが・・・ 考えても見て下さい。 隣で気持ち良くタバコをふかしているオジサンは、 『タバコが吸える』からその店を選んでいるのかも知れないのです。 残念ながら今の所、喫煙ＯＫのホールが大半を占めています。世論の流れから、いつかはホールも全面禁煙になるだろうと思います。 それまでは、喫煙者と非喫煙者が、この掲示板でも実際のホールでもお互いに気を遣い、歩み寄るしかないでしょう。 |
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| 【183】 |
RE:理解不可能・・・・
古代晋也 (2014年03月14日 11時28分) |
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| これは 【182】 に対する返信です。 | |||
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銀の一寸法師さん、お久し振りです。 やはり、ノンスモーカーの方とは、意見が一致する様です。 よく、『パチンコ店＝喫煙可の場所』との解釈を目にしますが・・・ 【喫煙可】などという貼紙や掲示を僕は見た事がありません。 全国で【喫煙可】などという貼紙や掲示をしているパチンコ店は無い筈なんですが、いかがでしょう？ 法律では、 『受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。』 と、なっていて、パチンコ店も明白に その対象施設に該当していますから、完全分煙が望ましいところ、分煙ボードや空気清浄機を設置して、それでトラブルが生じない様なら大目に見ましょう。 と、いう事だろうと思うのですが、大目に見てもらっている輩が、周囲に一切 気を遣う事無く、立て続けに煙草を吸って臭い煙を撒き散らしてる様は、見苦しい以外の何物でもありません。 いい加減にパチンコ業界も世間一般の約60%？のノンスモーカーを取り込む努力をするべきだと思いますが、難しい問題なんでしょうね。 |
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| 【182】 |
RE:理解不可能・・・・
銀の一寸法師 (2014年03月13日 23時06分) |
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| これは 【180】 に対する返信です。 | |||
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古代晋也さん、お久しぶりです 私も全く同感です ＞その心は、自分は、受動喫煙（間接喫煙・不本意喫煙）したくないが、自分が、煙草を吸って煙を撒き散らし、自分以外に受動喫煙（間接喫煙・不本意喫煙）させる事は構わないって事に他ならないからです。 喫煙者というのは「自分さえよければ他人の迷惑は関係ない」という者が多いですが、その中でも特に自己中心的な輩ですね ＞『喫煙可の場所で吸って何が悪い？』 このセリフを吐く喫煙者は、人格的にもレベルが低く社会常識にも疎い輩だと思うんです 喫煙が許される場所は完全密閉された喫煙室のみであることを全く理解していないのです 本来、喫煙者自身が、喫煙所以外の公共の場では喫煙しない、他人に迷惑をかけてはならないという事を自覚すべきなのですが… 自宅で思う存分喫煙し、家族に受動喫煙させるのは喫煙者の勝手ですが、公共の場で他人に迷惑、危害を加えるのは止めてもらいたいですね |
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| 【181】 |
RE:喫煙者に対する疑問
むりボウ (2014年03月11日 13時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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銀の一寸法師 22時頃の書き込みが多いですね 気晴らしの...ですな |
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