|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 744件の投稿があります。 |
| < 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 【62】 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【616】 |
RE:喫煙者に対する疑問
古代晋也 (2014年06月08日 12時16分) |
||
| これは 【613】 に対する返信です。 | |||
|
FAUSTさん こんにちは どうも変な流れになってしまった様に思いますので、少し戻って原因を究明してみたいと思います。 まず、FAUSTさんの【602】の僕へのお返事ですが、・・・【606】で 『ごく限られた【趣味とか嗜好の世界の話】という事なら、【ほとんど】FAUSTさんの仰る通りだと思います。』 と書いている通り ほとんど納得なんです。 FAUSTさんが引用された銀の一寸法師さんの書き込み ⇒『単なる嗜好品であるタバコは恩恵を受けているのは喫煙者だけ、非喫煙者にはリスクのみ、ただ有害なだけで全く不要です』 についても ほとんど納得ですし、 FAUSTさんが書かれた⇒『嗜好』品である煙草を特に必要としていない人にとっては煙草はただ有害なだけで全く不要 についても ほとんど納得なんです。 一応、色々と調べたのでは、【単なる嗜好品であるタバコ】、【『嗜好』品である煙草】と なっている所が・・・ 【違法薬物に指定されていない向精神薬物である煙草】となっていれば完全に納得ですし、まぁ、簡単に【薬物である煙草】となっていても納得です。 やはり、【602】での次の書き込みの・・・ ＞タバコというと麻薬を持ち出す人がよくいます ＞嫌煙者が論点のすり替えによく使いますね（笑） 正しい解釈は・・・ ⇒麻薬と言う違法薬物を例に挙げて、喫煙者を犯罪者呼ばわりしたり、『依存症・中毒』などネガティブな悪意ある表現をしたり、暴言を吐いて論点のすり替えによく使う。 となる様ですが・・・ 煙草は、違法薬物には指定されていないものの向精神薬物という意味では程度の差はあるものの覚醒剤と同じく中枢神経系に作用し、生物の精神活動に何らかの影響を与える訳です。 また、犯罪者呼ばわりの件は、僕がザッと読んだ限りでは、【525】の『吸殻のポイ捨ての多いこと！』ですが、これは、銀の一寸法師さんの仰る通り【吸殻のポイ捨て＝軽犯罪法違反】で問題無いと思います。 『依存症・中毒』という言葉にネガティブなイメージがあるのは間違い無いですが、習慣性・常用・乱用に発展するという点で、保健衛生上は【ドラッグ】の一種に含まれるとの事は簡単に調べる事ができる事なので、根拠も無く書いてる訳でも無く、また、そういった危険性を皆に知らせる意味では、悪意と言うよりは、むしろ善意なのだと思います。 喫煙ＶＡＫＡだのニコ中だのも喫煙という行為がいかに馬鹿馬鹿しい行為なのかを善意で皆に知らせておられると解釈すれば、【あながち】暴言とも言えないのではないでしょうか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【615】 |
RE:喫煙者に対する疑問
銀の一寸法師 (2014年06月07日 23時23分) |
||
| これは 【420】 に対する返信です。 | |||
|
B-MAXIIさん、こんばんは ＞痴漢多発電車に女性専用車両があるのにその車両に乗らずに痴漢されギャーギャー騒ぐ。 ＞これにとても似てるんですが。 この例えは面白いと思いました 女性専用車両＝禁煙パチンコ屋 痴漢多発電車＝喫煙パチンコ屋 痴漢被害女性＝喫煙パチンコ屋に行く嫌煙者 痴漢＝喫煙者（の副流煙） しかし、B-MAXIIさんは、「女性専用車両に乗らなければ痴漢されても仕方がない」という考え方の人だとわかりました ある意味痴漢容認とも取れ、非常に危険な考え方です 是非、「痴漢を撲滅しよう」という考えに変えましょう |
|||
| 【614】 |
RE:喫煙者に対する疑問
じぇみにのかのん (2014年06月07日 11時12分) |
||
| これは 【612】 に対する返信です。 | |||
|
FAUSTさん、おはこんにちは^^ すっかり忘れていた過去トピを急に上げて、どうしたんですか？ 確かに私も何回かレスしてます^^ でもそこにFAUSTというＨＮはなかった(^^;) そのかわり「喫煙天国」っていうそっくりな方がいますね(^^;) FAUSTさん＝喫煙天国さんだったんですね^^ ひょんなことから喫煙者であることがバレちゃいましたね〜〜〜^^/~~~ 上からマリコで、すみませんm(_ _)m |
|||
| 【613】 |
RE:喫煙者に対する疑問
FAUST (2014年06月06日 16時20分) |
||
| これは 【611】 に対する返信です。 | |||
|
古代晋也さん レスありがとうございます。 ＞【タバコというと麻薬を持ち出す人】というのは、『いわゆる覚醒剤などの麻薬が心身をボロボロにするだけで百害あって一利無しなどと言われる様に煙草も似た様な物だ。』などと言ったり書いたりする人の事を指してると思いますが、 違います。 ずっと今まで議論して来たじゃないですか。 その中でずっと私が主張してきたのは喫煙者・嫌煙者双方の『歩み寄り』ですよ。 【喫煙者は常識的なマナーを守る。歩き煙草やくわえ煙草などの迷惑な喫煙方法や禁煙の場所で吸うなどの行為を行わない】 【嫌煙者は煙草を吸っても良い場所で、上記を守っているなら喫煙者に文句を言わない。もしくは避けるか自衛する】 私が【タバコというと麻薬を持ち出す人】と小バカにして言っているのは、 麻薬と言う違法薬物を例に挙げて、 麻薬は心身をボロボロにする！→もちろん麻薬は違法！ 煙草は体に悪い！→麻薬みたいな物だ！ て事は・・・ 麻薬と煙草は似た様な物だ→麻薬は違法薬物だから煙草も違法薬物の様な物じゃないか！ と【アレ】イコール【コレ】なのだから、【アレ】に似ている【ソレ】も【コレ】と同じだという幼稚な理論を振りかざし、 喫煙者を犯罪者呼ばわりしたり、『依存症・中毒』などネガティブな悪意ある表現をしたり、暴言を吐く様な人たちの事を指しています。 ＞ やはり、【違法薬物】に指定されているか、いないかの違いなので 従ってここが一番重要なんですよ。 貴殿はそんな程度の低い事は言わないでしょうが、 例えば主の様な嫌煙者が喫煙者を犯罪者呼ばわりしていますよね？ 貴殿もかつては喫煙者を見苦しいと仰っていましたし、喫煙ＶＡＫＡだのニコ中だの仰る嫌煙者が多いんですよ。 では、それらの暴言や中傷は 何を根拠に、何を正義として言っているんですか？ 犯罪者でもない喫煙者に対して、 何を根拠に、何の権利があって犯罪者呼ばわりなんですか？ 煙草を何かと例えたいなら 喫煙者が煙草と車(双方合法)を例に挙げる様に、 嫌煙者も煙草と似たような性質を持つ『合法』な物を例に挙げて対抗するか、もしくは喫煙者が提示する車での例に受けて立って論破するか。 それでこそお互いに論点がすり替わっていないと声を大にして言えるし、フェアな議論だと私は思いますけどね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【612】 |
RE:喫煙者に対する疑問
FAUST (2014年06月06日 15時36分) |
||
| これは 【610】 に対する返信です。 | |||
|
【喫煙者よ、勃ち上れ！】のトピで、 最初は嫌煙者を煽り、最後は喫煙者を煽っていた じぇみにのかのんさん。こんにちは。 ＞ここから先の屁理屈っぽいのは、めんどくさくて読んでません(^^;) またまたー。ご冗談を(笑) 本当は全部読んだんでしょ？ 言い返す言葉が思い付かなくて悔しかったんですか？ それとも『臭いものは臭い』とか言っちゃう子供には難しかったかな？(笑) 『絶対喫煙者だー』『北朝鮮がー』とか 誹謗中傷だけして、まともな意見を返さない(思い付かない？)のは荒らしや論破されて悔しがっている人の典型的なパターンですよ。 ワンパターンですね(笑) と言う冗談はさておき。 お互いに不快に思っている様ですし、終わりにしましょう。 今後、私に対してのレスは不要です。 特に私からもレスは付けませんから。 上からマリコで、すみませんm(_ _)m ごきげんよう。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【611】 |
RE:喫煙者に対する疑問
古代晋也 (2014年06月06日 12時14分) |
||
| これは 【608】 に対する返信です。 | |||
|
FAUSTさん こんにちは ＞＞＞煙草というものは、嗜好品と言うよりは、【薬物】の意味合いの方が濃いと思われるのでタバコというと麻薬を持ち出す人がよくいますが、【あながち】間違いとも言えず、論点のすり替えとは言えないと思います。 ＞念の為に伺いますが、文脈から鑑みるに、この【薬物】って麻薬や覚せい剤などの【違法薬物】というニュアンスで考えてよろしいですか？ ＞であるならば、これも適当ではないでし、論理のすり替えも甚だしいです。 実は、【あながち】という言葉について、表現が適当かどうか？少し不安だったのですが、調べてみましたら、【一方的に決めつけられないさま。 一概に。まんざら。必ずしも。 「 −無理ともいえない」】との事で僕が表現したい事と一致していました。 【タバコというと麻薬を持ち出す人】というのは、『いわゆる覚醒剤などの麻薬が心身をボロボロにするだけで百害あって一利無しなどと言われる様に煙草も似た様な物だ。』などと言ったり書いたりする人の事を指してると思いますが、脳内の神経伝達物質に作用し、酩酊、多幸感、幻覚などをもたらすのは、程度の差はあるものの覚醒剤も煙草も同じなので・・・ 戻って、【タバコというと麻薬を持ち出す人】すなわち【『いわゆる覚醒剤などの麻薬が心身をボロボロにするだけで百害あって一利無しなどと言われる様に煙草も似た様な物だ。』などと言ったり書いたりする人】は、まんざら間違った事を言ったり書いたりしている訳ではない。という事で問題無いと思います。 ご質問の件で、僕の書いてる【薬物】というのは、調べてみましたら、習慣性・常用・乱用に発展するという点で、保健衛生上は【ドラッグ】の一種に含まれるとの事です。 この【薬物】とか【ドラッグ】とか呼んでるものの内、特に問題があるものは、【違法薬物】に指定されており、煙草は指定されていません。 やはり、【違法薬物】に指定されているか、いないかの違いなので、【タバコというと麻薬を持ち出す人】は、一概に 適当ではないし、論理のすり替えも甚だしいです。と言えるものでは無いという事で問題無いと思います。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【610】 |
RE:喫煙者に対する疑問
じぇみにのかのん (2014年06月05日 19時15分) |
||
| これは 【605】 に対する返信です。 | |||
|
FAUSTさん、こんばんは^^ ＞私は非喫煙者ですし、煙が好きな訳じゃないけど嫌煙者でもありません。(信じるかどうかはご自由に。) 絶対喫煙者の方ですよね(^^;) 私も半年前まで喫煙者だったので、わかります^^ ＞＞正直、民主主義じゃなくて、北朝鮮の人みたいと感じました(^^;) ＞ ＞これを非常に不快に感じていますので、礼儀を尽くしてレスもしません。 スミマセン^^ なんだか必死に今のパチンコ屋さんの現状を肯定しようとしているみたいで、北朝鮮が現体制を維持するみたいと思ったもので(^^;) あと少数派の嫌煙者を押さえ込もうとしているのも(^^;) パチンコ屋さんはアチラの方が多いと聞くし、てっきり朝鮮系のパチンコ関係者の方なのかな〜と(^^;) しかもご自身の不快な発言は棚に上げて、自分が不快だと怒るんですね〜(^^;) ＞『俺は車持ってるから車は必要！俺は煙草を吸わないから煙草は不要！だから間違っていない！』ですか・・・ ＞随分自己中な民主主義ですね(笑) 喫煙者のときから公共の交通機関も含めて車は必要と思ってました〜〜〜！ ここから先の屁理屈っぽいのは、めんどくさくて読んでません(^^;) 『臭いものは臭い』でいいじゃないですか〜〜〜^^/~~~ 上からマリコで、すみませんm(_ _)m |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【609】 |
RE:喫煙者に対する疑問
FAUST (2014年06月05日 19時12分) |
||
| これは 【604】 に対する返信です。 | |||
|
古代晋也さん 連レス失礼します。回答忘れました。 ＞これは、いつだったか？の・・・車だって己の欲求を満たす為にいたずらに化石燃料を燃焼し窒素酸化物その他の有害物質を含む排気ガスを撒き散らす【ドライブが趣味】だという人もいるという事を指しておられるんでしょう♪ ＞煙草の事を・・・いたずらに悪臭を伴う発癌性物質を撒き散らす【喫煙という迷惑な嗜好】と言う人は、車の事も前述の様に言わなければフェアじゃない。 ＞う〜〜ん、納得です（笑） これはニュアンスが違います。 これは喫煙という行為を 『発癌性物質を撒き散らす行為』『喫と言う字が入るとと喫茶とかを連想させる』『喫煙を辞書で調べたら煙を吐く事は記載していない』とか仰っていた貴殿に、 『言葉のニュアンスなんて人それぞれなんだから、そう思うのは貴殿の自由だけど、掲示板上では長ったらしく言わないで世間一般で使用されている便宜上『喫煙』という言葉でいいじゃん。 貴殿も友人にドライブ誘われた時に、「天気いいから自己の欲求の為にガソリンを燃やして排気ガスを撒き散らしに行こうよ！」って言われたら面倒な人だと思うでしょ？』 っていう意見です。 議論の比較の対象として出した訳ではないです。 |
|||
| < 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 【62】 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD
