|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 744件の投稿があります。 |
| < 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 【24】 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【240】 |
RE:喫煙者に対する疑問
鉄パイプ (2014年03月25日 14時42分) |
||
| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
|
銀の一寸法師さん はじめまして ＞喫煙者が撒き散らす悪臭や有毒物質に対して、大人しく受動喫煙するのが歩み寄り？あり得ないでしょう 「喫煙者に対する疑問を解決するトピ」としながら、ご自分の見解に反する意見に対して全否定するかのような主観を述べられるのはトピ主として如何なものでしょう？ 抑々人間の観測や思考、観念、概念などは真理に基づいてはいませんので主張の相違があって当然です。 ですからFAUSTさんが再三仰ってる「歩み寄り」が必要になってくるわけですよ。 貴方のレスをいくつか拝読させて頂きましたが、文面から友好的に解決しようという意思が全く感じられませんでした。 むしろ喫煙者に喧嘩売っていますよね 嫌煙者皆さんの主張には概ね同意しますが、喫煙者を罵倒したり罪人扱いするような表現や言動はトピ主として慎むべきです。 パチンコ屋もここ（ピワ）も公共の場、快適な空間として維持するために喫煙以外の行為や言動にも「気遣い」が出来る人間になりましょうね。 あ、これはナイスパーさんの受け売りでした（笑） |
|||
| 【239】 |
RE:喫煙者に対する疑問
FAUST (2014年03月25日 11時36分) |
||
| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
|
銀の一寸法師さん。 はじめまして。 ＞まず申し上げたいのは、喫煙者は１００％加害者であるという事実です ⇒これは少々意図的な悪意を感じる書き方ですが同意です。 しかし店が受動喫煙に真摯に取り組んでいない訳ではないと思いますよ？勿論完全分煙が望ましいですが、他社ホールが喫煙出来るのに自社ホールを禁煙にするリスクは経営上負えない。苦肉の策とは言え、受動喫煙を防止する為に、分煙ボードの設置、空調設備の強化、禁煙コーナーなど前向きに取り組んでいると思います。 そもそも『喫煙者』と『嫌煙者』の意見が100％合致する事などあり得ないでしょう。喫煙者は『（禁煙ではないなら）吸いたい』嫌煙者は『（禁煙ではなくても）吸って欲しくない』なんですから・・・ 歩み寄りというのは意見が合わない者同士が、お互いに50％納得出来る落とし所を探りましょうって事じゃないんですかね。 嫌煙者の『喫煙者が隔離された喫煙所だけで吸って、初めて歩み寄りでしょう』と言うご意見は、喫煙者の『喫煙可能な場所で吸って何が悪い。嫌なら禁煙店へ行け！』と同じレベルです。『お前が俺に合わせろ！歩み寄れ！』という意見であって、決して歩み寄りなどではありません。 最後にもう１点。 私は嫌煙者の方から見れば、喫煙者に歩み寄った意見を持っていますが、非喫煙者です。禁煙組でもないです。 それを証明する術も義務もありませんが、貴殿が非喫煙者と証明する術も義務もありません。 なりすましは除外するとして、匿名の掲示板なんですから、素性がどうであろうと発する意見にある程度筋が通ってれば問題ないと思いますよ。所詮掲示板内のキャラ設定ですからね。 【230】の様なレスはせっかくのトピックの質を下げますよ。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【238】 |
RE:理解不可能・・・・
FAUST (2014年03月25日 10時59分) |
||
| これは 【222】 に対する返信です。 | |||
|
古代晋也さん お返事遅くなりまして申し訳ありません。 まず、誤解を解いておきたいのですが、 私が『迷惑喫煙者』と申し上げたのは、ポイ捨て・歩きタバコ・禁煙場所での喫煙（景品カウンターやトイレなどが禁煙の店もありますので・・・）・吸い終わったタバコをちゃんと消さないetc・・・と言った様な行為であって、ヘビースモーカーの事ではありません。 分煙ボードの使用については貴殿と全く同感です。 分煙ボードをうまく活用し、喫煙をする事は喫煙者のマナーだと思います。しかし、1Ｈ/２本が常識的と吸う本数を非喫煙者が決めるのはやり過ぎです。 私が投げた『飲食』の例え話も排泄はトイレでしかしないから問題ないでは反論としてはどうかと思いますよ。 ならば『喫煙』も禁煙場所でない所でしか吸ってない訳ですから問題ありません。 私が【215】で強引な主張と申したレスをご覧頂けてるでしょうか？ 貴殿が『喫煙可』はふさわしくない。 『喫煙容認』がふさわしい。と再三仰っていますが、 それは世間の共通認識でもなければ、非喫煙者の総意でもありません。同意見を持つ方も多くいらっしゃるでしょうが、それでも尚、貴殿の個人的主観に基づいた一意見の域を越えません。 『私は喫煙容認が正しいと思う。いや正しい！』⇒『【それが正しいのだから】喫煙容認なのだから大目にみて貰ってる喫煙者は自重しろ』・・・これが強引だと申し上げています。 個人的意見を正とする前提で理論展開されても、議論がかみ合う訳ないですよね？個人的意見は人それぞれなんですから。 あくまで私の感覚なので勘違いかも知れませんが、貴殿の私に対してのレスは他の方へのレスに比べて紳士的に感じます。 非喫煙者とは言え、喫煙者と似たような意見を持つ私にです。それは何故なんですかね？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【237】 |
おはようございます＾＾
銀田魔太郎 (2014年03月25日 08時48分) |
||
| これは 【235】 に対する返信です。 | |||
|
＞タバコも嫌いですが、煙が嫌いなのです ＞煙を平気で撒き散らす行為が嫌なのです だからその嫌いな煙を撒き散らす喫煙者がって事ですよね。中にはマナー守ってる人も少なからずいますよ。 ＞でも、貴方の知人だけが最低のマナーを守ってるなんて ＞信じられません そうでしょうが結局は気持ちの問題です。ケアすると言う事はそれなりの気遣いがある証拠です。 「タバコぐらいええやんか！」と思う奴は見てわかります。 ＞彼らもパチ屋に行けば大差ないと思いますよ だからこれも気持ちの問題です。↓にも書いたが席で吸っても気遣って吸う人は少なからずいると言う事です。 でも これはほんの数えられる程度ですが・・・・ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【236】 |  |
RE:喫煙者に対する疑問
ナイスパー (2014年03月24日 20時30分) |
|
| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
|
銀の一寸法師さん、こん 主さんだった(^^; 晋也ちゃんと勘違いして今まで読まなかった(^^; ですね 煙嫌いの人は多分そう考えてると思います せめて気遣いがみえるような吸い方をして欲しいです 99パアの喫煙者が当たり前のようにタバコを吸うのが信じられない けど喫煙者は煙が嫌ならパチ屋になんてこないだろうと思ってると思います だから気遣いしないのではなく する必要がないと思っるんだと思います多分 最近つくづく思いますw だってパチ屋に行く人間なんて同類なんだもん 世間から見ればね 自分だけ違うと思うのは間違い 同じ穴の貉です パチをしない世間の偏見者の目からすればね |
|||
| 【235】 | |
RE:喫煙者に対する疑問
ナイスパー (2014年03月24日 20時08分) |
|
| これは 【234】 に対する返信です。 | |||
|
銀ちゃん、こん。←初めてやのに親しすぎてごめん(^^; ＞あなたの仰る事凄くわかります。つまりタバコでなく吸う人間が嫌いと言う事ですよね。 ちゃいますw タバコも嫌いですが、煙が嫌いなのです 煙を平気で撒き散らす行為が嫌なのです タバコを吸うから嫌いとかは100パアありません でも例えば100パア理想の女性をみたとしてもタバコを吸うだけで25パア評価は下がります(^^; 70パア程度の理想では興味も失せますw ＞私も８年前まで吸ってのある意味そうなのかもしれん・・・・ ＞知人には吸う人もたくさんいます。でも彼等は最低のマナー守り吸ってます。だから私も付き合えるんです。 でも、貴方の知人だけが最低のマナーを守ってるなんて 信じられません 彼らもパチ屋に行けば大差ないと思いますよ ＞でもパチンコ屋問わず世の中の喫煙者は自己チュウそのものですから・・・・ でしょw 貴方の知人も世の中の喫煙者の一人にしかすぎません ＞タバコ吸うのは自由。でもケアして人と接して欲しい。 ＞マウススプレーやガム・飴などを服用するとか・・・・ドラックストアで薬剤師に聞けばケア商品はいくらでもある。 こんなケアは意味ないです 口が臭いわけではありません←確かに臭い人はいるけど 臭いかもですがいつもいつもそんな近くで話しませんから 煙が嫌なのです |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【234】 |
RE:喫煙者に対する疑問
銀田魔太郎 (2014年03月24日 06時08分) |
||
| これは 【233】 に対する返信です。 | |||
|
おはようございます♪ あなたの仰る事凄くわかります。つまりタバコでなく吸う人間が嫌いと言う事ですよね。 私も８年前まで吸ってのある意味そうなのかもしれん・・・・ 知人には吸う人もたくさんいます。でも彼等は最低のマナー守り吸ってます。だから私も付き合えるんです。 でもパチンコ屋問わず世の中の喫煙者は自己チュウそのものですから・・・・ タバコ吸うのは自由。でもケアして人と接して欲しい。 マウススプレーやガム・飴などを服用するとか・・・・ドラックストアで薬剤師に聞けばケア商品はいくらでもある。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【233】 |  |
RE:喫煙者に対する疑問
ガロの骨 (2014年03月23日 20時38分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆さん(^_^)／おはよー オレ、ナイスパーです 飲みすぎてHN変えるの邪魔くさいからそのまま書くな(^^; 眠たいし夢現やけど書くなw タバコ大嫌いなオレでも思うに 何十年前か忘れたけど… オレの認識として嫌煙者という人間（言葉）は 嫌煙権というものを振りかざし、どこにでもいちゃもん付けるカバ人間という印象でしかない 今はどう言う意味で使われてるのかは知らない 俺は今でもそう言う意味でとらえてる だから俺はタバコは大嫌いやけど嫌煙者と言う言葉は使わない そんな人でなしではない 非喫煙者でいい 俺は自分ではタバコ世界一嫌い人間やと思うけど 嫌煙者にはなりたくない 喫煙者とも仲良くやりたい だから俺は 非 喫 煙 者 な の だ そ れ で い い の だ でも、隣の咥えタバコの兄ちゃんの腕を捕まえて下げてくれると頼んだ事はある その後吸わなんだけど(^^; 目の前に振りかざす兄ちゃんに手で扇いだら真っ青な顔して消してたこともある 置きタバコしてるおっさんのタバコジュースで消したこともある 酷いおっさんには北斗のウチワで扇いだこともこともある(^^; 言う時は言うしやるときはやる それがオレ けど、こんなとこで女々しく文句たれてる奴とは違う 単なる非喫煙者やで な ん か 文 句 あ る か ？ けど俺は嫌煙者ではない ないやろ？ 俺は非喫煙者やろ？ ひとまず投稿(^^; |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【232】 |
RE:喫煙者に対する疑問
銀田魔太郎 (2014年03月23日 07時20分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
お邪魔します♪皆さん色々仰ってるが私からも・・・・ 先日私が打ってた後左隣に座った若いサラリーマン風の男。平日昼間だったから営業マンかな・・・・ しばらくしてその彼がタバコを吸った。私はマスクしてるので誰が見ても煙が嫌だと一目瞭然。でも吸った事に対し私はどうも思わない。 その彼気を使ったのかタバコを持った手を自分の顔辺りに持って行った。 まあ 煙が私の方に行かないようにしてたんだろう。でもそれを見て普通だと思った。だから有り難いとか全く思いませんでした。幸い風向きが良かったらしく煙は殆ど来なかったが・・・・だがその彼は辞めた。 するとその後あるおっさんが座った。座ると同時に火を付けた。 おっさんが打ってた台はエヴァ８甘でちなみに私はＶ３甘。 あれってレバーがあるがタバコ持った手で引くと当然灰が飛ぶんですよね。連打するだけでも飛ぶのに・・・・ その時自分の服に毀れたらしく払ってたがその瞬間私は おっさんを睨みました。別にこっちに飛んだ訳じゃないです。 すると今度は灰皿にタバコを置いた。風向きが最低だったら・・・・と思うと・・・・ 実は８年前まで吸ってました。昔は会社でも自分の机上で普通に吸えたんです。 でも当時の上司は「お前等吸うのは自由だからいいよ。でも何かやりながら吸うのは辞めろ。電話や書き物・・・書類見てる時もそう。つまりながらタバコはダメだという事。吸うなら頭真っ白にしろな。」と言われてた。もちろんその上司も吸ってた。 だからパチンコしてる時のタバコも同じ。打ってる時に左手にタバコ持ってたら落ち着いて吸えないでしょう？タバコまた値上がりするが安くはないでしょう？勿体無くない？それでなくてもボタン演出は普通にあるんだから・・・・ だから吸う時はハンドル離してる時だけにしなさいよ。会社でもそうじゃないの？それともパチンコ屋は喫煙所だからいいんですか？？ 空き台に座る際両隣が吸うかどうか・・・それを最低条件にしてます。だから打ちたい台でも隣がそういう人だったら即パスです。まして咥えタバコしてる奴は論外です。そういう奴を「煙突」と勝手に言ってる。頭から水をかけたいですわ・・・・笑 私吸ってた時からパチンコしてたがながらタバコはしなかったぞ。まあ 癖になってたからね・・・・だからその時の上司に今でも感謝です＾＾ そのように思ってる喫煙者は果たしているでしょうか。 |
|||
| 【231】 |
RE:喫煙者に対する疑問
銀の一寸法師 (2014年03月22日 23時34分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆様、様々なご意見、ありがとうございます 多忙のため個レスできないことをご容赦願います まず申し上げたいのは、喫煙者は１００％加害者であるという事実です 喫煙者を擁護するような理由はない 悪臭と有害物質を第３者に撒き散らす行為は、通り魔と大差ないと考えます ※文句は店に言えという意見について 正論です そもそも、健康増進法２５条において、施設の管理者は受動喫煙を防止する義務を負っています 小規模飲食店であれ、大手パチンコチェーンであれ、例外ではありません 罰則がないのをいいことに、店側に受動喫煙に対して真摯に取り組む姿勢がないのも事実 私は機会あるたび意見をしています 手段は口頭やメール、ネット等様々です では、喫煙可の場所で喫煙している者を批判すべきではないのか？ 喫煙可であろうと公共の場では批判されて当然です 自らの快楽のために迷惑行為をしていることを喫煙者は自覚すべきでしょう タバコは嗜好品ではなく、薬物であることも自覚すべし ※喫煙者との歩み寄りという意見について 喫煙者が撒き散らす悪臭や有毒物質に対して、大人しく受動喫煙するのが歩み寄り？あり得ないでしょう 喫煙者が隔離された喫煙所だけで吸って、初めて歩み寄りでしょう |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| < 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 【24】 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD
