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【649】		RE:喫煙者に対する疑問妄獣王（2014年06月13日 15時58分)
書き忘れ。＞＞他の発言を見て判断しなければならないのであれば結局のところ、その部分単体ではどちらとも言えないんじゃないですか？＞＞これについては意図が良く分からないので、もう一度ご説明をお願いします。ＦＡＵＳＴさん：俺のすき家云々発言はパチンコ店員を卑下している俺：あれはそういう意図じゃない、仕事として割り切れないのも含まれてるＦＡＵＳＴさん：他の発言を見る限り卑下した発言にしか見えない俺：他の発言と関連付けないと卑下していると見えないんだから結局のところすき家云々単体では卑下してるって言えないよね？以下今後の想像ＦＡＵＳＴさん：会話が続いてるんだから関連付けるのは当然です！屁理屈言わないでください俺：屁理屈じゃないし！・・・以下泥沼という想像が出来たので結局のところ俺の言葉足らず、書き方が悪かったということにしてください。簡単に言うと古代さんが嫌煙者なのに喫煙可能のホールを管理することになったら精神がーっていうのに対して俺はそれよりも回らない釘調整の方が、自分でも打ってる人の気持ちが分かるから精神的に堪えるわって意図であって、多少は店叩きも含まれるのでしょうけど、攻撃の意図は無いです。他の皮肉等とは違います。これでいいでしょうか？

【651】		RE:喫煙者に対する疑問　 FAUST (2014年06月13日 20時08分)
これは【649】に対する返信です。
※続き＞という想像が出来たので結局のところ俺の言葉足らず、書き方が悪かったということにしてください。これは私の責任でもあるでしょうが、やっぱり何も伝わってないです。＞ＦＡＵＳＴさん：他の発言を見る限り卑下した発言にしか見えないここが違います。私はそんな事言ったつもりはありません。多分ここを私の意図だと決め付けているから、かみ合ってないんだと思います。私がすき家の件で言及したのは、 ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○● 【587】すき家云々の件、個人的には職業に貴賎をつけるべきではないという考えなので、いくら例え話だとしてもホール関係者を卑下するような言い方は好ましくないと思います。【599】真面目に好きで働いているホールの従業員の方が見たら不快に思うかも知れないんで、物申させて頂いた次第です【640】パチンコ店をさんざん叩いた貴殿が、こんな事を言えば、いかに貴殿が『俺はそんな風に言ってません』と【自己申告】した所で、ホール従業員にとって卑下した言い方と受け取る方がいても不思議ないでしょう。 ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○● この辺りだと思いますが、１個づつ説明します。 ★まず始めに【587】これはこの件の１発目の回答なので、この時点では私が貴殿の主張を誤解しています。 ★次に、その後に貴殿からそういう意図ではないと言うレスを頂いた後に、それを私は理解した上で、【599】でもそう言う意図だったとしても、それを『ホール従業員(ここが重要)』が読んだら卑下されたと感じるかも知れないから、言い方には気を付けたら？ ★最後に【626】で貴殿が、面倒だから言わなかったけどパチ屋で働けないとかの話もそうです。～中略～俺はそんな風に言ってません。と言ったのを踏まえて、私の【640】での言い分そんな意図で言ってませんと自己申告したって、散々パチ屋を叩いていた事は事実なんですから、直接やり取りをしている私は貴殿の発言の意図をわかっていますが、ロム中心のホール従業員の方が、サラッと流し読みした時に、ホール従業員：『なに！？俺の仕事がそんなに卑しいって言いてぇのか！？』と（ホール従業員が）感じてしまったら、【ホール従業員と貴殿の間で】誤解が生じても不思議ではないでしょ？と言っているだけです。 ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○● 意図としては、【599】の繰り返しになりますが、貴殿がホール従業員から反感や無駄な誤解を買う『可能性』がある発言をしている事を、私は貴殿に伝えたいんだと言う事を理解して下さい。【599】【640】の共通点は『言い方に気を付けた方がいいんじゃないの？』っていう事なんですが、そんなに筋が通りませんか？私の意図は上記なので、貴殿の「以下今後の想像」にはなりません。これ以上私がこの件に言う事はありませんから。【649】の＞タバコは一時的に迷惑をかけるけど、から下の部分に関しては、個人の思想なので、私から良い悪いと言う権利はありませんので、コメントを控えます。ここ数日の流れで、ずっと我慢していましたが、最後に一つだけ苦言を言わせて頂きます。貴殿はよく『これでいいでしょうか？』とか『これでいいですか？』って言いますね。これどう言う意図で言ってますか？【648】で私は自分の落ち度を素直に謝罪したんですが・・・この流れで、そんな事言われたら面倒臭がっている人の態度に見えます。もしそう言う意図なら、残念ではありますが、別に無理にレスを返して頂かなくて結構です。
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【650】		RE:喫煙者に対する疑問　 FAUST (2014年06月13日 20時07分)
これは【649】に対する返信です。
妄獣王さんお返事ありがとうございます。また２レスになります。長文失礼します。以下、頂いたレスに対して、それに当てはめた私の主観です。普通喫煙者・迷惑喫煙者という言葉を使っていますが、意図は【617】を参照して下さい。１、同意。２、得も何も、１を理解した上で、自分の意志で店に来るんだから喧嘩をふっかける合理的な根拠がない。ふっかける人間こそ第三者から見れば迷惑。(迷惑喫煙者は除く) ３、副流煙が有害なのは事実。でも煙草は合法な嗜好品。加害者と言う言葉は、犯罪において明確な悪意をもって法を犯す者も含まれるし、被害者という言葉も不可避な犯罪に巻き込まれた不幸な方も含まれる。それらとは明確に区別する意味も含め加害者・被害者という言葉はこの【パチ屋での】喫煙問題においては適切とは思えない。自分の意志でいくらでも被害を回避出来るにも関わらず、喫煙パチ屋にノコノコ出向いて煙を浴びる人間が、犯罪の被害に遭った方と同じ被害者(と言う言葉)だと主張するのは厚かましいにも程がある。本当に犯罪の被害に遭った被害者に対しても失礼。明確に区別するべき。パチ屋の非喫煙者にふさわしい言葉は、せいぜい自傷志願者。私も自傷志願者の一人。迷惑喫煙者ならば加害者と呼ぶにふさわしい。そもそも非喫煙者・嫌煙者は【パチ屋においては】被害者でも社会的弱者でもない。喫煙出来る場所に立ち入らない配慮をしない人間が、自分だけ配慮されようなどと甘ったれた事を思うな。迷惑喫煙に対してはガンガン叩けば良い。４、【パチ屋の中】においての配慮は【喫5】:【非5】で良い。何度も言うが、喫煙のパチ屋にいるのは自由意志。但し、嫌煙者が喫煙者に配慮をし、喫煙可能な場になるべく立ち入らない事を前提とするなら、【喫7】：【非3】位で良いと思う。５、普通喫煙者にまで配慮を求めるな。普通喫煙者は普通喫煙者である事自体が【喫5】の配慮を満たしている。マナーのある喫煙者に対して文句を言わない事こそ【非3】の配慮。迷惑喫煙者はもっとマナーを守れ。６、同意。７、同意。８、嫌煙者とは本当の意味で煙を全く受け入れられない人の事。そんな人間がパチ屋に行ける訳がないし、行きたいと思う訳がない。だって煙を全く受け入れられないんだから。よってパチ屋に嫌煙者なんて存在し得ない。パチ屋に出向いておきながら、バカみたいに喫煙を叩く人間は嫌煙者ではなく、ただのクレーマー。真の嫌煙者に対しても失礼。そういう意味では貴殿は嫌煙者じゃなくて、非喫煙者だと思う。(クレーマーじゃないです) +α、あくまで【議論の上】では、喫煙者も非喫煙者も立場は対等。どっちが偉いとかはない。だからお互いにどんな感情や信念を持っているかは本人の自由だし否定はしないが、表現方法にはお互い気を遣え。とまぁこんな感じです。余計な飾りの言葉を使わず、少しでも意図をダイレクトにお伝え出来たらと思い、敢えてこの様な書き方をしました。乱暴な言い方ですみません。＞もしくは隣でシュールストレミング（缶詰）を食べてる人がいたらどうしますか？店内で缶詰を食べる行為は禁止されてませんよね？禁止されてませんね。なので店側が止めに来ないならば食べても客側は文句の言う筋合いはありません。店側の判断に一任します。これは煙草も缶詰も体臭も映画館でのせんべいも同じです。腹立つ度合いに順位を付けるなら、個人差はあるでしょうが、私にとっては、煙草＜体臭＜せんべい＜缶詰なので、私は煙草なら我慢、体臭なら台移動、せんべいなら店側に注意依頼か直接注意、缶詰めなら無言で即帰宅。状況によって対応を変える。それだけの事です。 ※続きます
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