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【645】 | RE:FAUSTさんへ その1 FAUST (2014年06月13日 10時51分) |
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古代晋也さん レスありがとうございます。 2レスに分けます。 まず始めに、ソースの提示ありがとうございます。 しかしながら、Wikiをソースとするのは不安だから貴殿にもっと確かなソースの提示をお願いしたのであって、それに対してWikiを提示して頂いても意味が薄いんですが・・・ 出来れば政府機関関係がベストなんですが、日本WHO協会あたりの見解はありませんか? 一応Wikiについても、まだ読み終わっていませんが、読み終わりましたらお返事書かせて頂きます。 もしかしたら質問なり反論なりさせて頂くかも知れません。 それ以外について、先に返答しますね。 > 銀の一寸法師さんは、【375】で『意図的な悪意?そんなものありませんよ』と仰っています。 えっと・・・ 悪意があるかないかは、本人の自己申告で決まるんですか? たまに政治家の失言がニュースを飾る事がありますが、大体の方は『その様な悪意・意図はなかった』的な発言をしますよね? 『なら仕方ない』と国民全員が納得すると思いますか? まぁ、公人と私人の違いはあるでしょうがね。例えばの話です。 私は善意・悪意は本来、受け取る側の人間が判断する事だと思いますけど・・・ いくら善意からの発言でも、受け取る人が悪意に取ればそれは悪意としての意味しか成さないし、逆もまた然りですよ。 そもそも貴殿が主さんの発言が善意であると言い張る根拠は本人の自己申告だけじゃないですか。 顔の見えない掲示板で意志を伝える為には文章での表現しかないんですから、本当に善意からであれば、相手に善意と受け取って貰えるように表現を考えるべきではないんですか?違いますか? 少なくとも参加者の一人である私は不快を示しています。トピ主の発言が本当に善意からなのであれば、悪意に受け取られていることは不本意なはずです。 >コーヒーにカフェインが含まれるのは有名ですが、〜以下略 私の質問の意図をズラさないで下さい。 コーヒーはただの例です。 貴殿にコーヒーについての有毒性や依存性についてお伺いしているのではありません。 頂いたレスの内容も加味した上で、もう一度聞きますが、 『コーヒーなんて、よくそんな体に悪い泥水飲めるねw てかオマエ味覚バカなんじゃねーの?w つーか頭おかしいわw 誰がいつオマエにコーヒーの講釈を垂れろって言ったんだよ?w 日本語読めないのか?w日本語不自由だと日常生活に困るぞw あ、ちなみに悪意はありませんよw』 っていう表現で私からレスを受けたら貴殿の事を気遣った善意として受け取れますか? 気分はいいですか?って聞いてるんです。 コーヒーだとイメージしづらいなら、別に 『コーヒーなんて、よくそんな体に悪い泥水飲めるねw』 は 『煙草の煙嫌いなのに、よくパチンコなんて行けるねw』 に変えて貰ってもいいですし、 別に酒でも麻雀でも、健康に対してほんの少しでもマイナス要素がある趣味に置き換えて貰ってもいいです。 要は、その様な表現で言われたら貴殿は気分良いの? 万一貴殿は不快に感じなくても不快に感じる人が多いと思いませんか? と言うのが質問の意図なので。 これに対して貴殿に求めている回答は、 Yes・・・善意と受け取れます。善意なんだから、暴言じゃない。受け取る側がひねくれてるだけだろ! No・・・善意と受け取れません。仮に善意であったとしても、不快に感じる人もいるだろうから、適切な表現とは言えないかも知れない。 のどちらかです。 これがYesなら、もしくは理解(納得ではなく)出来ないなら終わりにしましょうと言ってるんです。 これはテーマが煙草かどうかは関係なく、 他者を配慮し、他者を貶める不快な発言(主張の相違は除く)や表現を行わないと言う事は、『議論』の最低限のルールでありマナーです。 再度言いますが、これは題材が煙草ではなくても同じ事です。 ※続きます |
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【653】 |
古代晋也 (2014年06月13日 23時09分) |
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これは 【645】 に対する返信です。 | |||
これは、A4*27枚にも及ぶ判決文ですが、少し読んだだけですが、僕が煙草について知りたい事は、ほぼ書いてありそうなので、おそらく、FAUSTさんにも楽しんでいただけると思います。是非ダウンロードして読んでみて下さい。日本WHO協会、その他たくさんの見解も載っていそうです。 >その判断が正しいか、個人個人が納得出来るかどうかは別として・・・ね。 この1文には、FAUSTさんの知性と優しさが溢れている様に感じました。う〜〜ん、どんな判決文なのか?読まなくても大体 予想しておられる様ですねぇ(笑) >だったら逆に聞きますが、『煙草は、嗜好品というのは本当?』というトピの主旨に沿った疑問を追求していく過程の中で、喫煙者を犯罪者よばわりしたり、中傷・暴言や相手を小バカにした茶化した表現を吐く必要性があるんですか? これは、先述した通りです。フォローしようがありません。茶化した表現を吐く必要性は無いです(キッパリ) >それでも議論として成立していたと私は思っていましたが・・・。貴殿は違ったんですか? これも先述した通りです。確かに時に辛辣なお言葉もありましたが、僕は、将棋で言うところの嫌な手(良い手)と受け取っておりました。また、なかなか良い対局(議論)が出来ているとも思っていました。 >もし、データを活用しながら、暴言を吐かずに正々堂々議論していたら、私は最初から嫌煙者に噛み付く所か、貴殿やトピ主の味方になって喫煙者と戦ってますよ。 いやぁ、僕が喫煙者だったら戦う前に戦意喪失です。マジで(笑) |
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