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【680】		RE:喫煙者に対する疑問妄獣王（2014年06月16日 09時21分)
うーん、どうも筋が通ってると思えず納得できません。前置きがありましたが、＞方針の掲示は、店としては難しいと思います。ってそこの店だけの話じゃないですか。俺は現に『歩きタバコはおやめください』といった内容の張り紙をホール内で見たことが何回かあります。つまり、できない訳じゃないと思うんです。センサさんもできないと言ってませんが難しいことじゃないと思います。ただ、張り紙してもマナーをずらっと書き並べる訳にはいかないから、大雑把に『喫煙マナーを守りましょう』とか、ピンポイントで『歩きタバコはやめましょう』程度にするのが現実的かなと思います。難しいって言ってる事への反論であって、やるべきだって訳ではありません。＞お客が減る可能性があります。これもなんだか腑に落ちません。センサさんの意見をまとめると『吐いた煙がダイレクトに顔にかかるのは勘弁して欲しい』という、喫煙すること＆多少の煙と臭いには譲歩した意見に対して１、パチンコ店は昔からそういう所で周知の事実。知らなくても入ればすぐ分かるだろう。２、店側もそういう場所として提供している。どういう形で提供するかは店側が決めること３、よって、そういう場所にわざわざ来る方が悪い。こういった感じだと思います。１は完全に同意ですが、２以降は一部に疑問が残ります。どういう形で場所を提供するか決める事は異論ありません。なんでそれを表記できないんですか？『パチ屋は昔から煙たい場所だ、俺ら（店）も認めてるんだ、嫌なら来るな！』って内容をオブラートに包んだ表現ですよね？表記すればトラブルの要因は減るんじゃないですか？客が減るからって、『煙が苦手な方はご遠慮ください』で入店しない人ってどんな層がメインだと思います？煙が苦手な人ですよね？煙たがったら来る方が悪いって言ってますよね？悪いけど来いってことなんですか？禁煙店を勿論ご存知ですよね？禁煙店は結果的に嫌煙者、非喫煙者寄りのスタンスです。禁煙表記することでそのスタンスも一緒に表記していると思います。当然、禁煙のために喫煙者の客が来ないリスクもありますよね？パチンコ遊戯者の喫煙率を想像すると、『煙が苦手な方はご遠慮ください』よりも『当店は禁煙となっております』の方がリスクは高いと思います。なのに、数は少ないですが認知される程度には存在し、成り立っています。『（喫煙スペースはあるけど、そこ以外の)店内では喫煙するな！』と明言しています。それに比べると『煙たい場所にわざわざ来る方が悪い！だけど来て！』っていうのは身勝手と言うか随分虫のいい話だと思います。それにタバコのクレームが少ない理由分かりませんか？店の問題じゃなくて喫煙者の問題なんですよ。それを店に文句言うのがお門違いなんです。あと、喧嘩や揉め事になってないから問題ないってのもおかしいです。タバコ論争が割とあちこちで起きてるのは、トラブルには至らないけど腹が立つ、不快などというのが相当あるからなのではないですか？＞１　タバコを吸う客へ煙を上に吐いて欲しいなどと対応するか。＞２　申し訳ありません。お気持ちは察する事が出来ますがここは喫煙可能場所でして……。とノータッチなのか（空調の操作など、間接的な対応をしてくれる場合もアリ）え？店側がそういう場所として提供してるから来る奴が悪いんじゃないですか？店側としてはそういうスタンスって書いてましたよね？店側のスタンスなのかセンサさん個人のスタンスなのかどちらなんでしょう？次に続きます。

【691】		RE:喫煙者に対する疑問　センサ (2014年06月16日 20時46分)
これは【680】に対する返信です。
まず、妄獣王さんも自身でどちらかが悪い訳ではない、という様な事を書いていたと思います。そうです、どちらかが悪いと確定出来ません。さらに、マナーと言うものは個人的感覚で左右される部分があります。それを踏まえた上で。＞ただ、張り紙してもマナーをずらっと書き並べる訳にはいかないから、大雑把に『喫煙マナーを守りましょう』とか、ピンポイントで『歩きタバコはやめましょう』程度にするのが現実的かなと思います例えば「喫煙マナーを守りましょう」と提示した場合。「隣のタバコの煙が流れてきた。普通、煙を上に向けて吐くとかするのがマナーだろ！マナー違反を注意しろよ！」こう言われた場合、喫煙者、もしくは嫌煙者のいずれかにとって不本意な対応をせざる得なくなります。なので、どちらかが嫌な気分になる＝来店動機が薄くなるマナーを提示していなければ、そういう空間だと認識して来ているという前提があるのでトラブルは表面化し難いです。しかし、提示した以上はルール違反ではないか、という判断材料が増え、店側がジャッジしないといけない場合が増えます。だから、お客が減る可能性と対応の手間の増加があるのです。＞それにタバコのクレームが少ない理由分かりませんか？＞店の問題じゃなくて喫煙者の問題なんですよ。それを店に文句言うのがお門違いなんです。＞あと、喧嘩や揉め事になってないから問題ないってのもおかしいです。タバコ論争が割とあちこちで起きてるのは、トラブルには至らないけど腹が立つ、不快などというのが相当あるからなのではないですか？不快感はありますが、そういう空間だと分かって自分から行っている前提があるから、だと思います。あと、そんな事よりもっとずっと重要な事がある。（以前にトピずれ話題で盛大に盛り上がったので何かは分かりますよね）＞え？店側がそういう場所として提供してるから来る奴が悪いんじゃないですか？店側としてはそういうスタンスって書いてましたよね？＞店側のスタンスなのかセンサさん個人のスタンスなのかどちらなんでしょう？私のレスすべてに書いている訳では無いですが、・あくまで私が働いたことのある経験から、店側の意見の１つとして書いている。・私の意見がすべてではなく、そうでない場所もあるという事を書いていたと思います。少なくとも妄獣王さんへのレスでは書いた記憶があります。と言うより、この揚げ足取り必要ですか？
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【684】		RE:喫煙者に対する疑問　鉄パイプ (2014年06月16日 14時09分)
これは【680】に対する返信です。
横から失礼します。妾獣王さん、はじめまして＞『煙たい場所にわざわざ来る方が悪い！だけど来て！』っていうのは・・・いや、多分そういう事だと思います。お店は喫煙者も非喫煙者も皆来て欲しいんですよ。無論店内での揉め事になる原因の一つですのである程度は明示したい気持ちもあるのでしょうが、全面禁煙や分煙化したホールの稼働状況を横目で見ればそれは流石に出来ないと思います。敢えて喫煙云々に触れたくないんですよ、店は。ただし客数が減る代償以上の見返りがあれば別でしょうけど・・・　そんなものあるわけありませんよね（笑）「快適な空間をご提供しております」なんてほざいてるホールをよく見かけますが、お店側からすれば客の感情なんてどうでもよい事なんです。某ライターさんがこんな話をしていました。スロット４号機時代、ミリオンゴッドを打っていたオッサンがしきりに台バンしていたそうです。近くで見ていたそのライターが店長に「周りのお客にも迷惑になるし、摘まみ出せば？」と進言したところ、「ああいうお客が一番お金使ってくれるんですよねー」と言われ、結局最後まで放置だったとか。ヘタに注意して金蔓に逃られるより周りのお客には我慢して貰う、お客の不快感を払拭しようなんて気持ちはさらさら無かったって事でしょう。まあ流石にこんな店ばかりじゃないと思いますが、一人でも多くの客が来るようあれこれ思案する店が、客数減少の可能性が否定できない行為を果たしてするでしょうかね？個人的には喫煙云々よりも「今日は勝率１０％の釘ですけど皆来てね！」とハッキリ明示してくれたほうがよっぽどアリガタイですね（笑）
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【685】		RE:喫煙者に対する疑問　鉄パイプ (2014年06月16日 14時16分)
これは【680】に対する返信です。
妄獣王さん。お名前が間違っていました。大変失礼いたしました。