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【626】		RE:喫煙者に対する疑問妄獣王（2014年06月10日 19時48分)
んと、喫煙を非難しても推奨してもとにかく噛み付ければいいんですかね？前から思ってましたが勝手に解釈しすぎです。１番分かりやすい例はパチ業界云々の時です。パチ業界の人口比率を円グラフにしてみたら１番多い項目は何だと思います？メーカーの人間ですか？ホール従業員ですか？俺はパチンカーが１番多いと思います。それを無視してパチ業界がーとか言うつもりはないですよ。中国の人口を除外して世界人口が云々って言うようなもんじゃないですか。俺も言葉足らずの部分はあったかもしれませんが、それならば『そのパチ業界に客は入ってますか？』って聞けばいいじゃないですか。なのに客は入ってないと決め付けてたりして・・・面倒だから言わなかったけどパチ屋で働けないとかの話もそうです。FAUSTさんの誤解の理屈だと牛や豚などの食肉加工所で働く人は『生き物の命を奪っても平気な人』になってしまいます。俺はそんな風に言ってません。今回もまた誤解してるみたいですが、俺は喫煙によって癌になった事に関して言っているので事故や災害、因果関係の無い病気などに関しては言ってません。また、もしかして喫煙者が無駄な人間と誤解というか噛み付くために都合のいい解釈をされてるかもしれませんので念の為言います。そうは言ってません。喫煙者非喫煙者問わず人口は増えすぎたと思ってます。無駄な人間はどちらにもいると思います。俺の持論で押し付けるつもりは無いですが、『この世に絶対必要な人間はいない』と思ってます。いらない人間なんていないっていう綺麗事をたまに見たり聞いたりしますが、その逆ですね。いなきゃいないでどうにかなると俺は思います。＞彼も無駄な人間だったんですかね・・・？否定はしませんし、肯定もしません。ただ、喫煙者である以上喫煙によって他者に迷惑をかけた事がある可能性はあるでしょう。喫煙者だったと言う情報ではそれくらいしか俺には分かりません。そういう仮説を立てたFAUSTさんの方が俺よりはわかるんじゃないですか？

【640】		RE:喫煙者に対する疑問　 FAUST (2014年06月12日 13時55分)
これは【626】に対する返信です。
※続き【パチ屋で働けないとかの話について】そもそも貴殿がボッタ台だの言いだしたのは、『嫌煙者に煙草だけを叩くんじゃなくて、パチも叩かないの？』『パチも煙草も百害あって一利なし』それをパチの魅力が薄れている事を切り口にして主張したんじゃないんですか？違うなら私の読解力不足か貴殿の言葉足らずのどちらかです。以前書きましたが、その切り口は私も面白いと思いましたよ。そういう意図なら、『パチは最近勝てるスペックの台も少ないし、遊べる営業形態も少ない。昔と違い、嫌いな煙を我慢して行くほどの魅力は私は薄いと思いますよ。パチも煙草も百害あって一利なしです。』とでも書けば意図は十分伝えられますよね？【524】パチ屋ってのは営利目的の組織であって、目先の小銭に釣られた愚者を食い物にするのが仕事です。誠実、モラル、思いやりは求めるだけ無意味だと俺は思ってます。【527】パチンコ屋は社会のためになりますか？そりゃあ法人税や所得税などの税金は納めてるでしょうけど他の職業だってそれらは納めています。それしかないのです。【534】パチンコ業界は日本にしかない、と言うことは不可欠な業種ではなく、無くなっても大丈夫な業種である一部ですが、これらの余計なパチンコ店叩きに何の意味があるんですか？何度も言いますが、ここはパチンコ業界板の喫煙トピです。つまり、良い意味でも悪い意味でも『パチに興味がある』方が利用しているはずです。客側はもちろんホール関係者も閲覧しているでしょう。改善案とかならまだしも、法の上で罪の無いホール関係者がこれらを読んだら、どう思うか？とか考えないんですか？ここは個人的なパチンコ店に対する鬱憤を晴らす場所じゃないんですよ。それを踏まえて本題。『俺はそれよりも回らない釘で客を迎える方が心苦しくて精神を保てそうにない。』『だからパチ屋で働くことは失職して人手不足のすき家でさえ不採用になって他に仕事が無い状況にでもならない限り無いと思う』『客の方に感情移入してしまいそうだから向いてない』パチンコ店をさんざん叩いた貴殿が、こんな事を言えば、いかに貴殿が『俺はそんな風に言ってません』と【自己申告】した所で、ホール従業員にとって卑下した言い方と受け取る方がいても不思議ないでしょう。食肉加工所の話に置き換えるなら、貴殿が【524】～【534】の理論で食肉業界を叩いた。叩いた挙句に『家畜の方に感情移入しちゃうから働くのはムリ』といったら、食肉加工所の人々は『生き物の命を奪っても平気な人』だと卑下していると思うに十分足るでしょう。元々業界を叩いていないなら話は別ですがね。【今回の件】だから私も『喫煙と因果関係があるか【わからない】』と言ってるじゃないですか。ただ、喫煙者であった事は事実。もしかしたら喫煙を起因として病気を患い、亡くなったのかも知れない。もし肺癌とかなら、貴殿は祝福の言葉とざまぁみろを投げかける事を推奨するんでしょ？以前、肺癌になったら牛丼おごるよ！とか言ってましたけど、あれは冗談ぽかったんで乗っかりましたけどね。今回はマジレスっぽかったので、本当は亡くなった方をネタにするのは不謹慎かとも思いましたが、悲しいと思った事だけ伝えようと思っただけです。『喫煙者非喫煙者問わず人口は増えすぎたと思ってます』『この世に絶対必要な人間はいない』持論を押しつけるつもりはない様なので、そうですか。としか言えません。私にとって、家族・友人・恋人は必要な存在ですが、貴殿本人・貴殿の家族・友人・恋人は私にとって必要な人間ではないです。もちろん貴殿から見た逆も然りでしす。この辺りの議論は、パチンコ板なんかではなく、それにふさわしい板でなさってはいかがでしょう。
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【639】		RE:喫煙者に対する疑問　 FAUST (2014年06月12日 13時57分)
これは【626】に対する返信です。
妄獣王さんレスありがとうございます。２レスに分けます。【549】でも『パチ業界をボロクソ言っても賞賛してもケチつけられるんだな』とか似たような事言ってますけど、貴殿が言っているのは称賛でも推奨でもなく皮肉じゃないですか。仮に皮肉の意図が無かったとしても、皮肉と取られて、不快な思いをする人がいてもおかしくない表現をしているとご自身で思わないんですか？だから私以外からも反論が来るんだと思いますよ。私は誰彼構わず噛み付いている訳ではありません。皮肉・暴言・中傷。不快に思う方が(個人的に)多いと思われる発言に噛み付いているだけです。最初に古代さんに噛み付いたのも理由は同じです。貴殿こそ勝手に解釈しないで下さい。【パチ業界云々の話について】言葉遊びをするつもりはないですが、『一般的』に考えて『業界』と言う言葉は『商品・サービスを提供する側、及びそれに近しい業務を行う者や会社』を指すのであって、普通は客側・利用者側は含まないと思いますけど。服を着ている人を『服飾業界』の人と言いますか？トイレを利用する人を『トイレ業界』の人と言いますか？テレビを見る人を『テレビ業界』の人と言いますか？家電を購入・利用する方は『家電業界』の人と言いますか？コンビニに行く人を『コンビニ業界』の人と言いますか？それを生業にしている人向けに発行された書籍を俗に『業界誌』って言うんじゃないんですか？まぁ、言葉の認識は人それぞれなので、そこは譲って貴殿の仰る通り『パチ業界』にパチンカーを含めたとしましょう。であるならば【566】で『業界の一部』であるホール・メーカー・攻略誌のを例に挙げた際に、円グラフにしたら１番多い項目のパチンカーについて何故言及しなかったんですか？『業界全体』に怒りを感じている貴殿にとって、１番多い項目であるパチンカーこそ【566】において真っ先に批判の対象に挙げるべきじゃないんですか？『パチ業界』と言われて、真っ先に思い浮かべるであろう対象が『ホール』『メーカー』とイメージする方が多いんじゃないかな？と言う想定は出来ませんか？業界全体に怒っていると言った直後に、多くの方がイメージするであろう具体例まで挙げておきながら、『そのパチ業界に客は入ってますか？って聞けばいいじゃないですか。』『なのに客は入ってないと決め付けてたりして・・・』それを聞かない私にも責任の【一端】があると仰りたいんですか？世界人口の例も含めて、ただの逆ギレじゃないですか。（言葉足らずの部分はあったかもしれませんがと前置きしてます。とか言わないで下さいね。だから私も【一端】と付けてます。）大体私に対してだけでなく、貴殿の発言は後付けが多いんですよ。最初からちゃんと意図を伝えようとしないから、無駄な誤解や反論を招くんです。それは前々から思ってましたが、角が立つと思って言いませんでしたけどね。 ※続きます

【627】		RE:喫煙者に対する疑問　す-す-す (2014年06月10日 20時01分)
これは【626】に対する返信です。
自分が何を書いてるか理解してるのか？ここはタバコトピ (・∀・)オッケー! キミのストレスを発散するとこではないアホすぎる