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| 【99】 |
RE:近い将来？
アホども (2010年11月25日 12時12分) |
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| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
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一言だけ言いたくて戻って参りましたww 眠り猫さん、自分の主張がたくさんあるのは凄いけど、、、 言ってる事、２転３転し杉ww コレじゃ誰と話しても突っ込まれるんじゃね？ |
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| 【98】 |  |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年11月25日 11時52分) |
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| これは 【95】 に対する返信です。 | |||
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＞そもそも、共感どうのこうのと言った話ではない＾＾； ＞【51】「台が高くて設定が入れれない」 について、そんな言い訳通りませんって言ったんですよ？ 誰が見ても【51】は、共感してる意見なのに自分の意見じゃない共感もしてないって言ったのは眠り猫さんですよ？ ＞入替以外の金のかからない集客方法があるならそうそうに変えたいって悩んでいる人ばかりですよ だから、突っ込んでないってそんな事。 そんな方法が早々見つかるなら苦労せんわ… 入替回収がおっつかない回収計画ミスの店側の責任を、メーカーの責任にすんなっつってるだけ。 ＞権利があるのと実行できるのとは違うからね＾＾； それ含めて、店の体制の問題やろ… 業界全社がそうだと思って言ってる訳じゃないっしょ？ 俺に言うなっつぅ話なんだけど、強いて言うなら実行出来ない権利に意味は無いと思うわ。 ＞エグイ販売方法が多い点ですよ＾＾； 当然、全部分かって言ってる。 それを踏まえても、買ったのは店。 (同情してくれって言ってるの？いや…同情はしてるよｗ同じ状況だってｗｗｗ 購入費用を回収出来ないなら、購入を判断した奴のミス。 客が負けて、釘が〜とか、遊説が無いから〜とかでココに書き込むのと一緒じゃん。 店側が参考にしたり、もしくは眠り猫さんの書き込みをメーカーが参考にしたり その可能性は否定しない。 でも、責任が 打った客 や 買った店 にあるのは動かんやろ… ＞まあ、これは考え過ぎだとは思いますが、 その発想も分からんでも無いけど、それを踏まえても負担を背負った責任は変わらんって… 問題が別よ。 だって、買ってない店は買ってないんだから…(無駄な新台を買わないって意味。 そこで差を付けてる店だって実際あるんよ。 理想だとか何れはそういうスタイルにって言うけど、そこまで持っていくには購入台の細かい選定が必要不可欠やろ。 結局、選ぶ奴の問題だし責任じゃんよ。 ＞台の性能がよかろうと、適正な台数を変えようと、負担であることには変わらない＾＾； はぁ？ 言ってる意味が分からん… 悪循環っつってる位だし、新台回収もままならないとも言ってるわな。 【負担】って感じるなら、【その店にとっての】良い台では無かったって事だし、適正な台数でも無かったって事だ。 【その店にとって】良い台・適正台数ってのは、購入費用以上に利益をあげる台の事なんだから【負担】と感じる訳が無いでしょうが… それを負担と感じるのは、良い台・適正台数の感覚がズレてるでしょうに… 利益をあげてる台が【負担】とか、根本的なもんが可笑しいやろ？ ＞何より、適正台数と売上を保つための台数は差がでる この辺なんか、売上先行の典型。 適正台数と利益を保つための台数ってのは差は出ない。 なぜなら、利益をあげるのが適正台数だから… 悪循環と知りつつ降りない阿呆。 そんな奴ら、同情する価値すら無いんじゃねぇ？ｗ |
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| 【97】 |
RE:近い将来？
アホども (2010年11月25日 11時15分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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いや、オレもその考え！ ５スロ１パチとかいらね〜し。 本音なら全て等価でイイ☆ 賭け事してるんだから、５スロ１パチなんざ、ゲーセンと賭け事の間でしょ？ 潔くない。 負けは負け！ 勝ちは勝ちだから面白いし、時間も費やせる。 まぁ、１パチ５スロ好きの人には申し訳ないんで、これはオレの考えという事だけど。 |
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| 【96】 | |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年11月25日 10時54分) |
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| これは 【93】 に対する返信です。 | |||
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そうでし。 チラシもそうだし、マイク放送一つにしてもそう。 煽るのが仕事。(だと思ってたｗ つぅか、うるせぇんだって… 射幸心・射幸心って、博打としたくないのは分かるけど。 大半の人間にとっては賭場よ パチ屋なんざ。 遊戯っつぅならゲーセンでも行ってろっつぅの… そういうのを捻じ曲げるからおかしくなるんだって。 もうグレーじゃなくてダークな世界で良いじゃんｗｗｗ (本心的にはって事ね。普段は言わんし理も無いよｗ |
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| 【95】 |
RE:近い将来？
眠り猫 (2010年11月25日 10時51分) |
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| これは 【94】 に対する返信です。 | |||
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＞ 共感してない っとか 自分の意見だよ っとか… 未だに、新台を入れ続ければお客様が増えると言う考えは共感はできない そもそも、共感どうのこうのと言った話ではない＾＾； 何も考えずに入替えを続けている訳ではなく、うまくいけば入れ換えを控えて出す方向に行きたいと言う考えには共感できるが、ただ、彼らの店の状況がそれを許さないだけ＾＾； 状況に関して共感とは言わない＾＾； どちらかと言うと同情？ ＞ ハナから、その選択肢を否定してるようにも見えるが、どの店にもある権利よこれ。 はなっから選択肢を否定してるならね？ ただ、僕が知る範囲では、(１０社程はあるが)出来るなら入替は控えたい、でも一週間でもある程度の売り上げが無いと今月の支払いすら厳しいので、入替に頼る・・・ 入替以外の金のかからない集客方法があるならそうそうに変えたいって悩んでいる人ばかりですよ＾＾； 権利があるのと実行できるのとは違うからね＾＾； ＞ 展示会なり営業マンなり性能について聞く機会はある訳だし、【結果】については全て店の責任。 ま、その点に関しては、あまり否定はしないが、メーカーの説明と実機の性能の違う事は多々あるが、違うって事は最初から考慮に入れてるしね＾＾； ただまあ、僕が言いたいのは、性能がどうのと言う部分でのメーカーの責任ではなく、値段の部分に対する物や抱き合わせ、購入台数制限、最悪な時は台の説明や本体の写真すら見せずに販売すると言ったやり方、今度これが出る時に〜と有名機種の名前をちらすかせるなどなど、エグイ販売方法が多い点ですよ＾＾； こちらは単なんる憶測ですが、台を売る為に自主規制(1/8の奴)をしたのでは？って思ってもしまう位ですしね＾＾； ８月からはこのスペックは販売できないとか言って集中的に７月にまとめ売りをするとか今度の１２月も(1/4の奴)その動きある点とかね＾＾； 何より、自主規制のスパンがあまりに短いし＾＾； まあ、これは考え過ぎだとは思いますが、怪しくないとは言いにくい＾＾； ＞ その判断が怪しい会社が、新台入替を負担に感じてるんじゃないの？って話。 それはどうかな？ 台の性能がよかろうと、適正な台数を変えようと、負担であることには変わらない＾＾； 何より、適正台数と売上を保つための台数は差がでる＾＾； この差をなくすためには、入替に頼らない営業に切り替えないといけないがその切り替えが難しい＾＾； |
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| 【94】 | |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年11月25日 09時40分) |
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| これは 【89】 に対する返信です。 | |||
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＞ってか、どれだけ減らそうとまったく無しにできないのでやっぱり台の負担は大きいよ＾＾； 共感してない っとか 自分の意見だよ っとか… どっちやねん。。。 ＞果たして選択ミスだけが問題なんでしょうか？ 当然。 買う・買わないの選択肢があるんだから… ハナから、その選択肢を否定してるようにも見えるが、どの店にもある権利よこれ。 例えりゃ客が大負けしようが、打つ・打たないの選択肢がある以上 客の責任やろ そんなもん。 同じ事。 買ったのは自分らなのに、その結果について製造者に文句？ 明確な欠陥品で無い限りチャンチャラおかしい話。 その遊技台について、まったく知らない童じゃあるまいし… 展示会なり営業マンなり性能について聞く機会はある訳だし、【結果】については全て店の責任。 あんまり知らずに買ったっつぅなら、尚更店の責任。 この辺をメーカーの責任だと濁してるような会社は、いつまで経っても新台入替が負担なんじゃねぇの？ ＞別にメーカーだけのせいとは言わないよ？ ・それをメーカーの責任にしてる【感】が卑怯臭い。 俺がさっきのレスで引用した部分は、そういう風にしか見えんって事。 文句を言われてしょうがないとかじゃなくて、買った自分らの問題やろ。 メーカーに文句言って何とかなるんかぃ… 台の価格が上がってるけど、それで買う奴が居るからやろ。。。 それを打つ客がいるから店はクソ台を買う。 それを買う店があるからメーカーはクソ台の価格を上げる。 客・店・メーカー、個々それぞれの問題やろ？ 客が負けたら店の責任？ だったら打つな。 店が損したらメーカーの責任？ だったら買うな。 台が売れなきゃメーカーの責任？ 当然ｗそうなったらちった考えるやろ。 ＞ランクってのは、台数のことか＾＾； 良いランクを取り揃えるなら、それ相応の付き合いが必要だから、結局そういう話になるっしょ。 ＞まあ、中古で何時までも高い台を見ると最初に買っておくべきだった〜って思うこともありますが＾＾； それが選定力じゃん… その判断が怪しい会社が、新台入替を負担に感じてるんじゃないの？って話。 |
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| 【93】 |
RE:近い将来？
アホども (2010年11月25日 09時27分) |
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| これは 【92】 に対する返信です。 | |||
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＞ 規制が(今に比べて)温かったからね。 ＞ 今ほど射幸心射幸心言われて無かった頃やし。 確かに。 射幸心って言葉を頻繁に聞くようになったのは、４号機でお上が怒って、５号機が現れた頃だからね。 |
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| 【92】 | |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年11月25日 09時15分) |
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| これは 【86】 に対する返信です。 | |||
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＞雑誌・メーカー配布の小冊子・店の射幸心の煽り方なんて今の比じゃなかったよ！ 規制が(今に比べて)温かったからね。 今ほど射幸心射幸心言われて無かった頃やし。 煽ってナンボの世界でもあるし。 |
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| 【91】 |
RE:近い将来？
アホども (2010年11月25日 07時25分) |
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| これは 【88】 に対する返信です。 | |||
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何これ・・・ メーカー、ホールよりも客の責任が大きい？？ この期に及んで、客が求めたからってか。。。 呆れるわ。 何もない状態から客の要望でひょこっとＭＡＸタイプが登場した訳じゃないんだから。 結局はメーカーが試行錯誤して中毒性のある台を作ったんだろ？ で、その試行錯誤しなきゃいけない理由が、当時、客が最近の台に飽き飽きしてたからっていうの？ その結果で、擬似連・役者落下・フラッシュ・即連って感じで何とかして客の目を引く台を作って来たんじゃないの？？以前【ガイアの夜明け】で京楽の特集やってたの見たことあるけど！ 思考錯誤の仕方は色々あるけど、中毒性のある物を模索すれば、意図があるんだから当然客はハマるでしょ！！何このガロって台！スゲー！！！みたいな。 そっちに模索したのはメーカーだろ？ 客に責任があるといえば、自分の財布から出てったお金が戻らない事！ そこに文句を言っちゃいけない。そこぐらいじゃないの？ 君の言ってる事は例えばファミレスなどに置き換えてみると相当矛盾してるって分かるよ。 例えば、お店は最近のマンネリ化を打破しようと必死でメニュー開発に着手して、なんとかして価格帯・彩り・カロリー計算など目を引く物を作ったつもりで、それなりの物を作ったって自信はあったが、いざフタをあけて見たら客が注文しない！！！こっちゃぁ必死で良い物作ったのに。。。店もそれなりにアピールしたつもりなのに、分かってもらえない。。。なんで？こんなに安いし美味いんだよ？？？中には、信じられない価格で出してるメニューもあるんだよ！それでも客は頼まない！！！ 特にその超激安のメニューに至っては３ヶ月間も、提供してたのに。ランチタイムに言っても、売り切れって事はまずなかった。周囲の店にはその時間帯に定番メニューを頼む客でにぎわってたのに。。。これは自分らの地域だけの事かもしれないけど、出張先のファミレスでも同じ光景に遭遇したし。分かってくれるのは一部の業界に精通した玄人だけ。。。肝心の客は高カロリー＆ボリューミーな腹に溜まるメニューしか頼まないし、これからも求め続けるんだろうな、そういうメニューが！せっかく開発した新メニューには見向きもしない、困ったもんだ。 こんな事言ってるのと違いますか？ オレにはそうにしか取れない！ てか、もしファミレスならこんな事言いますかね？ オレならとても恥ずかしくて言えませんが？？ 伸び悩む業界の責任が客のせい？ 君の文からは少なくともそう取れ、全く納得が出来ません。 返信された方以外も読んでるんだから、もし見解が違うと言うんなら文章を書く以上誤解されないように書いて欲しい。 その辺を踏まえてもっと分かるように説明して頂きたい。 |
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| 【90】 |
RE:近い将来？
修羅の刻 (2010年11月25日 02時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いろんな意見や話しを見て思ったが・・・・ メーカーの全てかどうかは知らんがまず、お客のことは考えてないなｗ 何としても、一台でも多くの台を売ることだけｗ お店側も新装の時くらいは赤字覚悟で出すお店も多少はあるが一日〜二日の話し・・・ｗ すぐに機械代の回収モードに入るのが当たり前。 表向きは遊技場と言うがパチンコは競輪、競馬などのギャンブルと同じだ。 お上もうるさいこと言うわなｗ そのうるさい規制の中で売れる台をメーカーは必死で考えて作る訳だ。 お店側も売れ筋の台を選びお客にお金を落としてもらう為にそれなりに努力と苦労はしてると。 しかし・・・俺達お客はメーカーやお店の努力も苦労も知ったこっちゃね〜もんなｗ 当たると思った台がコケようが何だろうが面白味を感じなければすぐに離れる。 【あの台は１パチに来たらでいいや】 そんな声を良く耳にするよ。 ここでの話しを聞いた上でやはり実感するよ・・・！ 近い将来のパチンコに終わりしか見えて来ない・・と。 |
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