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【229】

RE:近い将来?  評価

眠り猫 (2010年12月02日 11時41分)

>【断定(意見)】を織り交ぜるてしまうのは


ですから、ぼくは”だったとしたら”と言うように書いてますよね?
だとしたらって言葉は断定するようない意見にはつけないと思うけどね?
仮にそう言った意見や考えを持つのなら、こうして欲しいという”仮定”対する返答をしているんですって^^;

なんで返答の部分だけを、仮定ではなく断定と変えてしまうんです?

それこそ、一連の話を全部別々に解釈した結果でしょ?
話の最初からが仮定だと言っているのだから^^;
【228】

RE:近い将来?  評価

狂った万枚野郎☆ (2010年12月02日 10時49分)

個人的ですが

(サミー・ロデオ)
ボンバーマンビクトリー・ スパイダーマン2・パチスロ格闘美神ウーロン・パチスロ桃太郎電鉄・パチスロハードボイルド・快盗天使ツインエンジェル2・パチスロ交響詩篇エウレカセブン

(SANKYO・ビスティー)
楽シーサーR・新世紀エヴァンゲリオン〜約束の時〜

(山佐)
プレイボーイ・ピカゴロウV・パチスロ戦国無双・ニューパルサーエボリューション

(ユニバーサル/エレコ/ミズホ/メーシー/アルゼ)
サクラ大戦・モエるまりんバトる・緑ドン・銀河英雄伝説・バジリスク 甲賀忍法帖・デビルマンII‐悪魔復活‐

(大都技研)
忍魂

(タイヨーエレック)
マーベルヒーローズ・BLOOD+

(オリンピア)
空手バカ一代・南国育ち・めぞん一刻〜あなたに会えて、本当によかった〜

(平和)
アクアビーナス

(KPE)
パチスロ女ねずみ小僧・マジカルハロウィン・悪魔城ドラキュラ・マジカルハロウィン2

(アリストクラート)
怪胴王・哲也〜雀聖と呼ばれた男〜

(SNKプレイモア)
スカイラブ・超お父さん2・七色未来

(ネット)
熊酒場・ハーレムエース

(オーイズミ)
パチスロ鉄拳伝タフ

(銀座)
リングにかけろ

(トリビー)
快盗天使ツインエンジェル

(IGT)
逮捕しちゃうぞ・三國志

(ジェイピーエス)
2027

5号機で面白かったと感じた台がこれだけありました☆ ピックアップしてったら、確かにメーカーもクソ台は作ってます。ただ、客を楽しませる事の出来る台も沢山作ってます。一客としての意見なので、参考になったらと思います。
【227】

RE:近い将来?  評価

狂った万枚野郎☆ (2010年12月02日 09時20分)

やはり

【仮定】の話に

あなたの

【断定(意見)】を織り交ぜるてしまうのは

まわりの人からみても(オレ以外の人も)なかなか理解されにくいのでは!?

書き方に問題アリだと思いますが。
【226】

RE:近い将来?  評価

青雲はるかに (2010年12月02日 03時40分)

スルーしましたがw

一応

・・・・・・・・・・4号機w
【225】

RE:近い将来?  評価

青雲はるかに (2010年12月02日 03時35分)

>>私だったら「台の人気がないのはお店がしめるから」と言われたら「しめても客が殺到する台を作れ」って言いますけどねw

>そんな台が本当にできるなら言いますけどね^^;
>ただそのお客様が殺到するってのが長続きするならですよ?

んー
一応後とつながってるんですがw

眠り猫sの答えは「台価格をなんとかしてw」
でも「しめても客が殺到する台を作れ」の方が本音でしょ?

で眠り猫sの答えだと「ホール」は「被害者」的印象が強く出て誤解も出ると思ったので書いただけです^^

>これも、短期間な話ではないですよ^^;

短期間でもいいとは思いますがあえてスルーしますw
【224】

RE:近い将来?  評価

眠り猫 (2010年12月02日 03時25分)

>私だったら「台の人気がないのはお店がしめるから」と言われたら「しめても客が殺到する台を作れ」って言いますけどねw

そんな台が本当にできるなら言いますけどね^^;
ただそのお客様が殺到するってのが長続きするならですよ?

>「台の価格がいくら高かろうがそれ以上に店が儲かれば店は文句をいわないw」

これも、短期間な話ではないですよ^^;
極端な話、無茶な抜き方をしない普通の出し方で2〜3年は平均稼動以上の稼動が続くような台なら100万でも文句は言いませんよ?^^;

一ヶ月で100万儲かる台だから〜ってのは論外です^^;

>「メーカーさん、台の開発に力を入れないでどの台も似たり寄ったりの手抜き台にして下さい」

これはすでにやってないかな?
それでも、入れ替えに頼るところは多いんで^^;

販売ペースを落として〜とか版権に頼らないで〜とか中古の流通をもっとスムーズにしてとかの方が良いかも?

あるいは、ホールに入れ替え回数制限をするとか、入れ替えの週を各ホールごとで分散させるとか・・・
ライバル店の入れ替えがあるから、こっちも入れ替え、あっちが入れ替えたからこっちも〜ってどんどん加速しているところもありますから、いっせいに制限がかかれば、もっと慎重に台を選ぶでしょうし^^;
【223】

RE:近い将来?  評価

青雲はるかに (2010年12月02日 03時13分)

>一ヶ月は赤字でもその後収支合えば・・・・OKでは・・・・?

眠り猫sも説明して下さってますがw

その1ヶ月の赤字分の資金すらないというのが答えだったりします><

その1ヶ月分の赤字用資金を新台入替という形で補えばローンでいいですからw

もしなんとか1ヶ月分の赤字をなんとかする事ができたとして、その後収支が「絶対」にあうのか?という所もホールの臆している所もあるでしょうね><

元々、責任転換をし続けてメーカーに依存していたホールとしては相当覚悟のいる決断だと思います^^
【222】

RE:近い将来?  評価

眠り猫 (2010年12月02日 03時07分)

>↑話では、あなたが持ち出した【メーカーの仮定】がいつの間にか自分の意見に至ってる。。。

ぼくの意見ではありません、勝手に変えないでください^^;

>それが証拠だからそう仮定しても強ち間違えでは無いという事ですか? もっといろんな側面があると思いますが・・・

レンタル用の子会社まで作って張り切っていたわりに、早々にレンタル会社は即効でつぶれてしまいましたしね^^;
営業マンの説明では1年はレンタルしてくれないと採算が取れないのに、最低年月でやめる所が大半だったらしいでどね^^;
証拠に、ほぼ同時期にレンタルと思われる台がホールから消えていってますし^^;

>客が客観的にホールやメーカーの事を考えてはいけませんか?

客観的に考えるのはかまいませんよ、メーカーの考えとして”抜きすぎるから”と思っているのならと言う仮定なんですから、その考えの(しかも仮定を)ホールの意見のように変えて話をするめないでと言ってるんです^^;

あくまで、メーカーがそう言った考えならです^^;
ホール単独としてとかぼく個人として〜と言うなら意見は違いますよ?

”お客様を唸らせるような台”ってそんなに作ったか?って疑問はありますが・・・
そこそこ使えるって台ならあるって程度だと思う^^;

まあ、よほどしょぼい台でない限りある程度は使えますし、それでお客様を呼ぶ事も可能ですがこれは、現状スロットを打っているお客様を他の店から集めるのがせいぜいではないでしょうか?

スロットやパチンコの人気を盛り返すというなら、もう少し開発に力を入れてくれないと、本格的な新規のお客様の集客とか止めてしまった人の再来店(復帰客)の増加まではつなげれないのでは?と思いますよ?

低貸しで新規客や復帰客が来てくれる事はあるのですが・・・低貸しでは採算を取るのは難しいですしね^^;
【221】

RE:近い将来?  評価

青雲はるかに (2010年12月02日 02時54分)

>メーカーがホールに「台の人気がないのはお店が閉めるから」と言うなら「もっと安くするなりしてくれ」なぜならホールの営業で負担になっているのは台の経費なんだから

私だったら「台の人気がないのはお店がしめるから」と言われたら「しめても客が殺到する台を作れ」って言いますけどねw

問題点は違うスレでも言いましたが

「台の価格がいくら高かろうがそれ以上に店が儲かれば店は文句をいわないw」

眠り猫sはこの辺りを抜いて書いてあるので「ホール」は「被害者」的に聞こえるんですよね^^

仮に規制が緩和されてもっと射幸心を煽れるようになり開発された新台が販売されて、平均稼動が今以上になって台粗1万5千円くらい抜いても更に稼動が上がるような状況になれば、ホールは台価格について文句を言わなくなるんじゃない?

もう少しいえば

「ホールが新台(メーカー)に頼りすぎた結果、遊技機負担が増えての現状なのに、それを打破するには更に新台(メーカー)に頼ろうとする時点で・・・」

しかしながらこれがホールの本音だと思うので・・・

業界衰退は致し方ないと思いますね^^

これで業界衰退しなければ業界が異常ですよね^^


また、もし現状打破するならばホールにしかできないとも思います^^

眠り猫sはメーカーにしか余力がないと仰りますがメーカーは現状で儲かるので問題ないし、この不況の中でお客が出ないとわかってる状況でお金をバカみたいに突っ込む状況を想定するのも難しいでしょw

なのでホールの立場で本当に業界発展を考えるのならばホールが入替経費を減らす決断をしやすくなるように

「メーカーさん、台の開発に力を入れないでどの台も似たり寄ったりの手抜き台にして下さい」

こうじゃないかな?

そうすればホールは新台購入を見送りやすくなるし、安い台や条件のよい台が導入されるようになる。結果、眠り猫sのいう新台経費も下がり負担も減るんじゃないかなw

眠り猫sの意見はホールの立場的意見が強すぎるんだからもう少し印象を「ホール」を「被害者」的に与えないような書き方をした方がいいんじゃないかなと思います^^

長文失礼しましたw
【220】

RE:近い将来?  評価

眠り猫 (2010年12月02日 02時35分)

>ようするに台の値段が高いからお店は釘も設定も上げれない訳ですか・・・・・?

ですから、先にも書いたように、メーカーがホールに「台の人気がないのはお店が閉めるから」と言うならですよ^^;

ホールがそう思ってるとかって話ではないんです。
メーカーの考えがそう言ったものならって話です^^;

お店の考えが「台の価格が高いのが閉める原因だし、人気がない原因だ」と言うならいわれるのはごもっともですが^^;
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