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| ■ 659件の投稿があります。 |
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| 【569】 |  |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年12月20日 01時46分) |
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| これは 【568】 に対する返信です。 | |||
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＞そりゃ1週間で「純利」出せればそれで良いよねぇ。（単一店舗としてなら） んでし。 どの新台であれ最初の週の稼働は高いですからね。 その週で抜くだけ抜いて、ハイ次の台って… それで客が付いてくるなら、そうするのがベストです。 んで、大型店はその型にハマっちゃってる店も多くありますからね。 んで、実際ちっとは開けてますから客だって平日打つよりは新台で打ちたいのは当然。 まぁ〜この連鎖は、ちっとやそっとじゃ止まらないでしょうね。 |
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| 【568】 |
RE:近い将来？
近隣住民 (2010年12月20日 01時10分) |
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| これは 【566】 に対する返信です。 | |||
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＞ちゃんと見なしゃい… 見る気が無い人に言っても無駄です。 ＞いきなり今年だけの推移見てもしょうがないやろ。 自分の都合のよいトコだけを取りたいのです。 自分の話をしたいだけなので無駄です。 ＞３週持たないっつっても、それで利益を出してるなら控える必要は皆無。 そりゃ1週間で「純利」出せればそれで良いよねぇ。（単一店舗としてなら） それで儲かってりゃ、どんどん入れるわねぇ。 |
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| 【567】 |
RE:近い将来？
修羅の刻 (2010年12月19日 20時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この板を通してお店関係者の話が聞けたのは一番の収穫だったと思う。 議論、討論はお気の済むまでど〜ぞ続けてくだされｗ 俺の気になるのはこれから先のパチンコ、パチスロの出玉の流れだけ・・・・！ この先、まだまだつまらん新台ラッシュを続けるのか？ それとも少しはお客のことを考えた楽しめる台が現れるのか？ 今の状況のまま何年も続くようなら・・・・やはり未来はは無い・・・・かと！ |
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| 【566】 | |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年12月19日 20時14分) |
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| これは 【556】 に対する返信です。 | |||
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＞各URL 一番下のデータなんかが参考になるんだろうが、店舗の大型化と遊技人口の回復しか見えんよ… 販売台数の減少が書いてる？ ＞その減ったスロットの値段〜 値段については、５号機突入からの営業不振であらゆる提供方法の模索が行われ、価格と方法はピンキリ。 そして回復の兆しと同時に、強気な姿勢になってるのは、アルゼの例を出した時に話が出たやん… 青雲はるかにさんが明確にその事を指摘してる。ちゃんと見なしゃい… 何で「今年だけ」っとかの話になるの？ もろ枝葉じゃん…吉宗とか今年の吉宗の話か？ 自分でも４号機だの何だのを話してるのに、いきなり今年だけの推移見てもしょうがないやろ。 今年は、ここ４ヶ月で去年超えしたのかな？８月じゃ去年を超えてないやろ？ まぁスロ増台やスロ専門店が回復の兆しやからね。 去年は超えて当然とは思ってるけど… 何で俺に言うかなぁ… ＞後の台までなぜ同じ値段？ メーカーの見通しの悪さ。 その見通しの悪さに付き合ってどうすんの？って事だよ。俺が最初に突っ込んだのは… 買わなきゃ価格は必然的に下がるのに、付き合って買うような店があるからメーカーは値段を落とさない。 不要に値上がりしないとはそういう事。 このシステムや機能を付けると、この価格が限界なんですって事で高いのは【不要に高い】とは言わんよ。 ＞ニューギン ゴジラ枠以降だったと思ったけど？ リュース？(ちと忘れた)とか何とか言う契約方法ね。 条件が悪いって言いたいのか？ｗ そりゃ猫さんの店舗にとって悪いだけであって、提供方法の一つとしては間違いなくアリだよ… ＞流通キー〜何年かけるのって位〜 得をする所があるんだからしょうがないｗ 売れないメーカーの苦肉の策だが、やり始めた事そのものは素直に褒めなさい。 ＞僕としては、考えてはいるだろうが微妙に方向性がずれてると言うか遅いものが多いと思いますよ？ そこにメーカーの利があるんだから、これまたしょうがないｗ やり始めるのは、その利に見切りを付けた時か 若しくはそれに代わる何かの利を見つけた時よ。 至極当然の話。 ＞何より、ぼくが言ってるのは、ホールに対してお客様がもっと玉を出せ、遊べないぞと言ってるのと同じですよ？ だから書いたじゃん… それも… かなり最初の方に… 負けてピワでブーブー言うのと同じなのですよ☆にぱ〜って。。。 ＞低貸しが始まった当初、 新台頻度と低貸は別問題だし、そんな話を今更しても水掛け論じゃない？ 読んだかどうか知らんけど、低貸は途中で書いてる。 現状は、選択幅が増えたから店舗同士の体力勝負ってより、客層の住み分けの時代。 選択肢が増えれば、ニーズも増えて この流れは必然。 言うように体力のある大手は、根こそぎ掻っ攫おうと営業形態の幅を増やしてくるのは必然じゃない？ バラエティ化だって同じ事が言えるし、甘流行りも…。 んで問題の新台頻度。 これは、その店がそれで利してるのかどうか。 ３週持たないっつっても、それで利益を出してるなら控える必要は皆無。 それこそ、地域最速だの最大規模だのが売りとなる営業方法も際立つ。 その店舗が、過剰な新台入替で経営負担(純赤)を出さない限り控える必要は皆無。 んで、現状に置いて新台入替が集客効果絶大なのは、純赤で負担となってもヤメない猫さんの言ってたような店舗が証明済み。 つまり、客のニーズが変われば大型店も控える可能性は当然有るが、他店が控えたから言って大型店まで控える可能性は０と言い切って良いと思ってる。 同じように、店のニーズが変われば… |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【565】 |
RE:近い将来？
青雲はるかに (2010年12月18日 23時47分) |
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| これは 【563】 に対する返信です。 | |||
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＞何より、今年のＣＲエヴァが大ヒットしているのでと言った事をフィール○が書いているが・・・たくさん売れはしたが、大ヒットしたか？ たくさん売れたら大ヒットじゃないんですか？ ＞そもそも、有名な版権で大きくコケタ例を書いたが、シンプルに大きな版権と手を結んで全く売れませんでした〜、売れるには売れたが長続きしませんでした〜って台の多い事＾＾； その穴埋めでまた新台買ってくれるんだから まさにメーカーの狙い通りだと思うのですが・・・ その状況での営業方針転換ですか？ ＞ですから、メーカーの販売台数が伸びるけかとして、薄利多売、チリも積もれば〜的に利益を増やす事が出来ると言っているんです＾＾； 現在、厚利小売だとして利益あるのにわざわざ薄利多売にする必要がないと言ってるんです＾＾ 特に薄利はわかるとして多売の多はどこにあるのですか？ 前提として、メーカーは現在よりも利益増えないとダメなんですよ？（営業方針まで変えるのにそこそこ儲かる程度ではダメですよ？） 眠り猫ｓの話だと、メーカー儲かってるんだからそれ以上儲けないで、今困ってるホールを救済して欲しい としか受け取れないんですが・・・ 営利団体なのになぜ慈善団体のような事をする必要があるのですか？と・・・ |
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| 【564】 |
RE:近い将来？
青雲はるかに (2010年12月18日 23時32分) |
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| これは 【562】 に対する返信です。 | |||
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＞スロットの方は明らかに、過剰期待が祟って１ホールに１コーナーあるか無いか？って台数から一気にホールの1/3位まで膨れたのが原因でしょうし、パチンコは明らかに時代が違って設備も違うので何とも言えないかな・・・椅子・ランプ・島設備・ホールコンピューター・ＣＲ設備などなど完全に違うので経費も増えてますよ＾＾； ん？ ということはチューリップ時代から店の１稼動（１回転）に対する遊戯料金（純利益額）は横ばいと仰るのでしょうか？ ＞安売り店にお客様がたくさん来て、たくさんの物を買ってくれたおかげで店の利益が多いと言ってお客様の負担が〜とわ言いませんよね？ たくさんこればそうでしょうが・・・ 実際は遊技客が増加し続けたのですか？ 遊技客自体は減少しているのに。「パチンコは依存性が強い」とそこを利用して一人あたりの負担額を増やしただけのような気がするのですがｗ 例のまま答えるなら 年間１００人のお客が来る店の売上が１０００万円で店の利益が１００万円、利益率で１０％ それが９０人のお客が来る店になってしまったので依存というものを利用して、商品変えてたくさん売りつけて売上を３０００万円にして利益額を１５０万円、利益率５％以下にしましたｗ 利益率５％になったのでウチの店優良でしょ？ といってるようにしか見えないと言う事です＾＾ 私の意見は１人のお客さんの使う金額が１万円から３万円以上になってますよー＾＾ これって負担じゃないですか？ です＾＾ 業界的に客数は見えづらく、稼働で判断するから仕方ないですがｗ 稼働だけを全面に押し出して、利益率だけを見てと都合の良い事だけで話すのはどうかとｗｗ ＞当時分かっていたかは微妙でしょうね＾＾； ＞どちらかと言うと「もうスロットはダメだ今のうちに稼いでおこう」「パチンコの営業にシフトするために、まだ稼働のあるうちに〜」って考えが多かったと思いますよ＾＾； 分からなかったと言われると終わってしまいますがｗ 「今のうちに抜き倒そうｗ」で客離れが起きないと思う理屈が意味不明ですよね＾＾ もし、台依存（パチンコへの客移動）を考えていたのなら当時も言われていた「適数割数営業」これってなんだったんですか？ 「抜き倒しても」新台やパチンコへの客移動が起こるのなら「適数割数営業」する必要ないですやんｗ ＞今現在厳しくなっているホールのように、とにかく今は利益を稼ぐ！と言って顧客の負担など考えずにひたすら利益追求して将来的に売上を落とす方法をとるのか？ こちらも当時分からなかったのだったとすると現在メーカーも気づいてないんじゃない？ で終わりますがｗ しかもメーカーはそこまで切羽詰まった危機的状況ではないですしねｗ 現時点で気づく必要性すらないかもｗ |
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| 【563】 |
RE:近い将来？
眠り猫 (2010年12月18日 12時16分) |
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| これは 【558】 に対する返信です。 | |||
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＞負担と考えていないのになぜ軽減する必要が？ 版権を使う事で台の価格が上がるなら、すでに負担があるのでは？ 去年サ○ーと○楽が韓流のドラマの版権を買って大々的な宣伝をして販売しだしたあげく、台の価格も高くしてきました・・・噂ではサ○ーは宣伝にさらに６億使ったとか・・・ 逆に液晶演出内容を作るために、フィー○ズドラマを作ってしまうほどあっちこっちから有名版権の制作会社複数と手を組むなどしなくって販売した”清水の〜”などはホールにすら買ってもらえなかったためにかなり厳しかったとも聞く＾＾； 一見やっぱり版権がある程度名前の通ってる物が〜と考えてしまいそうだが”有名版権の制作会社と複数”との契約が明らかの過剰になって負担になってる＾＾； 何より、今年のＣＲエヴァが大ヒットしているのでと言った事をフィール○が書いているが・・・たくさん売れはしたが、大ヒットしたか？ あれを成功例として、もっと演出をもっと有名版権を〜と突き進めばどつぼにはまるのでは？ そもそも、有名な版権で大きくコケタ例を書いたが、シンプルに大きな版権と手を結んで全く売れませんでした〜、売れるには売れたが長続きしませんでした〜って台の多い事＾＾； ＞メーカーの負担と感じる箇所に関してはアカギｓも仰るように流通キー等の対策をすでにこうじているのでは？ｗ これは、メーカーに対して負担軽減か？と言う気もしますよ＾＾； ホールに対しては負担は減ってますが、統一キーは特定業者が一括生産販売してるので、生産コストは増えてるでしょ＾＾； この流通キーだって下取りの台を増やせば古い台の鍵でもそのまま利用できるのだから、新しい物をメーカーが購入するより安くなる そもそも、台の廃棄処分の負担は現在メーカーにあるので、再利用したらその分軽減されますしね＾＾； ＞全体的な話は「店舗数の拡大」の話でしたのでその話に戻ってしまいますね＾＾ ですから、店舗数が増えなくてもいいんですよ＾＾； 今５台しか買わないホールが、１０台買うようになれば単純に２倍ですよね？ここまで言わなくても、５台が７台になっても言いわけです。 今は全く買っていないホールが「その価格なら〜」って買ってくれれば店舗数も増えなくてもいいわけですしね＾＾； ５万店も増えなくても２０万台売れれば大ヒットで喜んで御殿モドキ(と嫌味を言われる)物を作ってしまうほど儲かるのでから、現在のホール数でも平均１０台も売れれば良いと思いますよ？ ＞こちらに関しても、メーカーは販売台数のみが伸びても意味ないですよね？ ＞それによって全体的に利益が増えないと・・・・ ですから、メーカーの販売台数が伸びるけかとして、薄利多売、チリも積もれば〜的に利益を増やす事が出来ると言っているんです＾＾； そもそも、メーカーの一番景気が良い頃のホールも２万店近くで、３０万位で台を販売して、１０万台販売なんて今では信じられない販売台数を出していたのを考えれば・・・ね＾＾； |
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| 【562】 |
RE:近い将来？
眠り猫 (2010年12月18日 11時44分) |
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| これは 【559】 に対する返信です。 | |||
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＞３号機→４、７号機、チューリップパチンコ→現在の話をしているのでｗ スロットの方は明らかに、過剰期待が祟って１ホールに１コーナーあるか無いか？って台数から一気にホールの1/3位まで膨れたのが原因でしょうし、パチンコは明らかに時代が違って設備も違うので何とも言えないかな・・・椅子・ランプ・島設備・ホールコンピューター・ＣＲ設備などなど完全に違うので経費も増えてますよ＾＾； パチンコ・スロット両方に言えますが、その時期同士では明らかに台の価格が違いますからね＾＾； チューリップの頃って・・・１台２０万も行かなかったと思うよ＾＾； 確か経費で買える価格とか言って１０万以下のもあったし＾＾； (記憶があやふやだが＾＾；) ＞どうかんがえてもお客の負担は増えてるｗｗ ホールの利益率を落とした結果、お客様の負担が減って台またはホールの期待が高くなりさらなる集客を呼ぶ事で薄利でも多売する事で多くの利益を得たと言う考えなんですが＾＾； 安売り店にお客様がたくさん来て、たくさんの物を買ってくれたおかげで店の利益が多いと言ってお客様の負担が〜とわ言いませんよね？ ＞ようは都合良く立場や当たり障りない言葉にかえるのはズルいんじゃないですか？ 当たり障りが無いというか、利益率を落とす以外でお客様の負担を減らす方法ってそうないと思うんですが＾＾； ＞遊技人口は減っているのに、高換金率化、イベント等でごまかしながら利益額を据え置き（又は上昇）して１稼働あたりの遊戯料を高く設定してましたもんね＾＾ まさにそれでしょうね＾＾； その時期に入替のしまくりやお客様の信頼を台無しにするような抜き方を繰り返してイベントや店の信頼性を落としてしまったために、本格的に売上が落ち出した時には新台入替競争から脱却するタイミングを逸した訳です＾＾； 当時のまだ余裕のある頃に、固定客を確保するためにむやみな入替えを控えある程度出す事で信頼を得てるなら、今イチかバチかの方向転換に挑まなくてもいいわけです＾＾； (うちもこの考えで動けた＾＾) ＞ホールは「わかっているが事情でできない」 ＞で ＞「その時の為に体力をつける」っていうのはその為の言い訳ですよね＾＾ 当時分かっていたかは微妙でしょうね＾＾； どちらかと言うと「もうスロットはダメだ今のうちに稼いでおこう」「パチンコの営業にシフトするために、まだ稼働のあるうちに〜」って考えが多かったと思いますよ＾＾； 何より、当時にそこまで切羽詰まったホールってのは多くなかったでしょうし＾＾； 逆に切羽詰まっていたホールで今まで生き残っている所がそれほどあるかどうか＾＾； ＞ホール単位の規模でもできない事をメーカーに求めるのは酷すぎないですか？ 逆ですよ、多くのホールが当時にそう言った選択をして現在悲鳴を上げている所が多いのを見れば、同じような流れになってるメーカーが今どう言った動きをすれば将来どう言った事が起きるのか？を推測するべきと言っているんです。 うまく行っているホールのように、顧客の負担を軽減して多く売上を上げようとする方法をとるのか？ 今現在厳しくなっているホールのように、とにかく今は利益を稼ぐ！と言って顧客の負担など考えずにひたすら利益追求して将来的に売上を落とす方法をとるのか？ 僕が「開発はできていると言うなら〜」と言うのはこう言う点ですよ＾＾； 逆に開発はまだ未熟で長期稼働するような台を開発しようとしていると言うなら止めはしないが・・・出来るの？って気もします＾＾； |
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| 【561】 |
RE:近い将来？
青雲はるかに (2010年12月18日 07時45分) |
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| これは 【551】 に対する返信です。 | |||
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＞ まさに今年の名機ですが、残念ながら未購入。タイミングを逃しました。 なんて事をｗｗｗｗ お察しします＾＾ ＞ 褒め過ぎですかね？ｗ いいんじゃないですかね？ｗ わたしもかなり秀逸台だと思います＾＾ 個人的には、すでに目押し数回程失敗して二度と触らないようにしてますがｗ |
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| 【560】 |
RE:近い将来？
青雲はるかに (2010年12月18日 07時42分) |
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| これは 【555】 に対する返信です。 | |||
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＞無茶な抜き方をしなければの反対で無理にイベントをして出さなくてもある程度のお客様は座ってくれることが予測できますし、それほど設定に対して暴れないので稼動が低くても安定させれるんですよ＾＾； ではなぜ５号機初期にジャグラー、パルサー等のイベントを行ったのでしょうか？ ホールがその時々で一番利益（売上）に繋がるものを看板にしているような気がしますが・・・ そうなると眠り猫ｓの仰る「良い台」の定義が微妙に違うような気が・・・ 眠り猫ｓの仰る「良い台」は 北斗、吉宗等の低設定でも稼働があり売上の上がる台よりも、ジャグラー、パルサーの方が良い台だ ですよね？ 私は １番は、北斗、吉宗等（売上、稼働良し） ２番は、蒼天、鬼武者等（売上、稼働そこそこ） ３番が、ジャグラー、パルサー等（売上微妙、稼働まだ良し）だと思っていますがｗ ※少し修正しました＾＾ |
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