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【618】		RE:近い将来？賭博堕天録アカギ（2010年12月24日 09時32分)
＞普通に買った場合の価格は落ちることなく上がる一方では？　いやいや…　俺が説明してる部分　根本的に無視か？ｗ何度も説明した。　【普通に買う店が少なくなったから、提供方法の模索をしてるメーカーもあるんだろ…】　新台でも買う店もあんだから通常提供を止めないのは当たり前だし、まだイケると値段を上げる。　そろそろ危ねぇなってなりゃ、メーカーも馬鹿じゃないんだから止めるに決まってるだろ… 　売れなきゃ話にならんのだから、その引き際をミスればメーカーだって潰れるが… 　販売方法(抱き・BOX)が巧妙で確立されてるから強気でいられる。　抱き合わせにしたってBOX販売にしたって、それに付き合う店があるからメーカーだって横暴が出来る。　だから付き合う店が根悪だっつってんじゃん俺… 　抱き合わせだろうがBOXだろうが、それじゃ店は買いませんよって一致団結NOと言えばメーカーはせん。　価格にしても売れるから過剰に人気分の利益見込みを乗せて台が高くなる。　なのに買うだけ買っといて文句だけは一丁前に言うから困る…　本当笑わすなよ… 　この手の商品なんて大体そうだぞ普通… 　店にとって台ってのは必要だから、結局は何かしら買うんだよ。　これが、必要か必要じゃないか微妙なもんなら多売薄利なんてのもあるだろうが、販売台数も限界あるし店側も何かしらは買うんだ。　売れるのに、わざわざメーカーが先陣切って安くして業界盛り上げるなんて　おとぎ話だって… ＞ホールに大量販売してしまえば後はどうでもいいと言う考えでは、業界全体はしぼんでいく一方だと思うわけです　安心しろ… 　クソ台乱発だろうが、店側が無駄な大量購入止めりゃいいだけなんだから… 　そんな馬鹿な店ばっかりじゃねぇから安心して良いｗ＞どんなメーカーでも販売店に売れればいいって開発ではなく、　メーカーは売れれば実質的な問題は出ないつってるだけに過ぎん。　その売れる為には、打ち手の事を考えるのは至極当然だし当たり前の話だ。　メーカーの開発がどんだけ努力してると思ってんだ… 　５号機の開発に関わった関係者に謝罪しろっｗ　あっ…開発まで勢いで売れりゃ良いなんて言ったから俺もか？ｗ　言い過ぎた。厳密にはメーカーとしては売れればおｋね。　開発の皆々様、心より謝罪致します。　俺は開発が頑張ってないなんてケツの毛程も思っておりません。努力は伝わってますんで安心して下さい。　＞先の例でCRエヴァなどはいい例だと思うんです＾＾；　ボンクラ店が、抱き合わせやBOX導入にホイホイ付き合わなけりゃあんな事にはならんかったやろ。　稼働に合わせて市場台数も止まったはずだ。＞ああいった、打ち手に受けたからたくさん売れて成功ってのが正しい形だと思うんですよ＾＾；　ますます言ってる事が笑える。　いいか… 　【その正しい形を崩したのは間違いなく下手な選定で購入した店だ】＞それと、枠の新旧に関してニューギンがエコどうのってことは言ってないと思うが＾＾；　【俺】が「新枠分がエコに繋がるだろ」って言ったら、おめぇが「エコパチとは違う」っつぅから、「所謂エコパチの事は言ってねぇぞ」つったの。。。　つぅか、この流れの説明までせんないかんの？　話の流れは把握してくれねぇか…多すぎるぞ… 　あと提供方法の模索について一例を挙げただけなのに、そんなに詳細が重要か？ｗ論点違うくねぇか？＞メーカーの在庫処分ができる点ではエコだと思うけど・・・　枠製造を抑えるなら、環境的にエコだろつったの… 　加えて在庫処分でエコっつぅなら、エコでいいだろうよ。　何が違うの？献身的じゃないって言いたいの？

【624】		RE:近い将来？　眠り猫 (2010年12月24日 11時28分)
これは【618】に対する返信です。
＞　売れるのに、わざわざメーカーが先陣切って安くして業界盛り上げるなんて　おとぎ話だって… 何をおっしゃる。高利益体質から、新台入替の費用を少なくして低利益体質に切り換えてお店を盛り上げてるんでしょ？おとぎ話ですか？ついでに言うと、遊技客からのホールへの苦情や、ホールからメーカーへの苦情で「もっと(出せ)安く」って意見は言われているうちはまだましですよ？遊技客が見限ってパチンコをやらなくなれば「もっと出せ」などとは言わないし、ホールの場合でもメーカーの販売する新機種を見限って中古しか買わないとかパチンコ業界から撤退したら、そんな文句は言わなくなるでしょうしね＾＾；むしろ、こう言った文句を言うと言う事は、それだけ期待ががあるんですよ＾＾遊技客に「もっと出せ」と言われるなら、なんとかして出せる範囲で出す事でそのお客様の期待に添えれば再来店を促して、うまく行けば友達を連れて来てくれるかもしれない。見限られた後では、出してもそう簡単に復帰できませんしね＾＾；僕としては、メーカーに”大半のホールに見限られて営業が苦しい”多くのホールの現状のような状態になられては業界全体としてやばいと言ってるんですよ＾＾；単に自分が厳しいからだけで、もっと儲けたいからで安くしろなどと単純でばかげた事は言いませんよ＾＾；今後の業界の事を考えればこそです。単に「もっと出せ」と言われてもその時の状況を考えるでしょ？世間の景気がよくて、お客様もたくさんいて減るような状態ではない状態で言われたなら聞き流しても問題はないでしょう＾＾；でも景気が悪く一般の人の給料なども減ってきている様な状態でもっと出せと言われたなら、的確な対処が必要でしょ？その時の対処をミスった所が現在営業的にやばくなってるんだと思いますよ？
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【623】		RE:近い将来？　眠り猫 (2010年12月24日 10時39分)
これは【618】に対する返信です。
＞　そろそろ危ねぇなってなりゃ、メーカーも馬鹿じゃないんだから止めるに決まってるだろ… 販売台数が減りつつある中で、買う店がいるからまだ大丈夫だと思ってるなら、メーカーは馬鹿でしょ＾＾；期を見るのが遅すぎると言うか＾＾； 100個売れてた物が10個しか売れなくなってもまだ買う奴がいるからと言って値段を高くしたり抱き合わせなどしたりしたら、さらに売れなくなるだけでは？メーカーにしてみればホールへ売る市場は独占で、ホールが他業種から仕入れるって事はないから、ある程度は販売できることは承知してるはずだしね？ホールにしたって、お客様が減って売上げが減ってくるから、新台競争より出玉でお客様を寄せた方がと考えるわけでしょ？＞　なのに買うだけ買っといて文句だけは一丁前に言うから困る…　本当笑わすなよ… だからさ、買うホールにはそれなりの理由があるわけよ、単に買わなければいいって発想が出来るなら、新台入れ替えの競争はもっと早い段階でもっと多くのところがやらないようになってると思うよ？むしろ、自分のところだけがは大丈夫だから、他のヘマした奴らの事なんて知らないって感じの発想はまずいと思うよ？特にこの業界は狭いんだから・・・＞　メーカーは売れれば実質的な問題は出ないつってるだけに過ぎん。だから、短期的な話ではなく、長期的に見てよ＾＾；現状の状態ではどんどんホール軒数は減ってますよね？一時的に、大型店舗が増えて小型店舗が減ると言う形で設置台数が増えましたが、それだってそう遠くない時期に、減った台数の方が増えた台数より多くなる可能性は高いと思いますよ？ましてや、入れ替え頻度を落としたり中古を利用したりして、新台を買うのを控えた場合一番困るのはメーカーですよね？これが大半のホールが同じように入れ替えを控えて入れても中古とかになったらどうなります？メーカーの売上げは減少して行きますよね？メーカーの売上げが減少した結果どうなるんでしょう？開発費が減ってしょぼい台しか販売しなくなる？台数は減っても売上げ確保のために価格を高くする？何もやらずに倒産？どの状況になろうと、業界としてはかなりまずい状態だと思いますよ＾＾；開発がしょぼい・価格が上がるはもちろん、倒産するメーカーが増える場合でも、一部の大手だけになれば独占状態がさらに極まってしまいますし＾＾；＞　【俺】が「新枠分がエコに繋がるだろ」って言ったら、おめぇが「エコパチとは違う」っつぅから、「所謂エコパチの事は言ってねぇぞ」つったの。。。そうでしたっけ？ 566 ＞　ゴジラ枠以降だったと思ったけど？＞　リュース？(ちと忘れた)とか何とか言う契約方法ね。 552 ＞　ニューギンだって最近やり始めてるだろ。＞　新台枠替え　みたいなので十数万程度だぞってかかれてますよね？十数万程度は新台で販売した時の価格ではなく、エコパチ制度で販売した時の価格だと思うんだが？何より”ゴジラ以降”とか”最近”と言われてますよね？エコパチの販売手法がゴジラ以降に変更されましたし、それは最近の話です。何より枠替えだけの話なら、何もニューギンの話をあげなくても、他のメーカでもでもやってますよね？同じ機種が新旧両方で使えるように見えますが、実際は単に同じ名前なだけで、どちらでも使えると言うわけでもないですしね＾＾；＞　枠製造を抑えるなら、環境的にエコだろつったの… その考えなら、新枠を開発販売しない方がエコじゃない？同じ枠を何年も変えずに販売した方が・・・
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