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| 【270】 | RE:近い将来？ おぼしき人物 （2010年12月06日 12時33分) |
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流石はホール関係者の意見だ。。。 といいたいところだが 今読んでみた感想としては内容を把握するには難解であるという結論に達した。 もっと解り易く要点を固めてもらいたいところだが、 今の段階として精一杯の意味の把握に努めた結果としての返レスとさせていただくことにして 追って修正可能な論議の初端とさせていただくことにする。 さて ＞業界全体の土俵で捉えてるなら、弱いと感じるだろうね。 ＞それならそれで良いんだけど、その土俵で考えるにせよ各個々の問題は避けて通れない。 ならば業界全体の土俵で捉えずに個々の土俵で捉えるならば客は弱くは無いという解釈かね。 そりゃそうだろね。強い、弱いの概念は比較対象から生まれる産物であることは確かだろうからね。 だが、個々の土俵で捉えてみても「弱い立場の存在」であることには違いがないということが言えるのではないだろうか。 なぜなら客を消費者概念に置きかえた場合次のようなことが言えるからでもある。 ●「消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差」 この格差こそが弱者の立場における客の位置付けとして レッキとして横たわるものがあるということであり、 個々の問題も行き着くところ「情報の質及び量並びに交渉力の格差」問題に辿りつく。 メーカー＞ホール＞遊技者（客） である所以ともなりうるということに尽きるということだなゃ。 ＞俺が指摘してんのは、【業界全体を土俵として考える行為】そのものじゃないのよ。 業界全体を土俵として考える行為を否定するということかね？。。 ならばそれはそれででいいとは思うが そういう考えの認識の持ち主だったということで。 だが否定するのも結構だがその考えの押しつけのようなもんを匂いを感じざるをえないことも確かだ。 なにか貴殿にとって不都合なことでもあるのかと思う位の業界全体を土俵として考えてもらいたくない何かがあるのかとの疑念が生まれるものとしてだなゃ。。。 …というのは冗談半分・訝りすぎとしてもだ ま、大体の言うことは理解することができるんだがね。 まずは各個々の問題をなんとかしないことにはどうしようもねえだろということで 全体を土俵として考えるという広い視野での考察は二の次というか「つけ足し」でしかすぎず邪魔者以外のなにものでもないということなんだろう。 でだゃ、 これら考え方の相違・原因は 視点・立場が根本的に違うところからくる当然の帰結だわなゃ。 ホール側の店長と思しき人間の発想と一介の一般客としての発想。 一介の我々のような一般客としては業界の内情がわからないということで その業界全体を掌握・把握しようと努めるというかまずは全体を掌握ありきで、 先にも記したが「情報の質及び量並びに交渉力の格差」がある以上 その把握なくして個々の問題としての個別案件なるものを考える手だてはなく。 その点ある程度の内実を知っているホール関係者では業界全体を土俵として考える行為そのものが かったるく感じるのだろうてということで。 ま、この件に関してはそもそもの考え方の「土台？」が違うってことで 所詮はアプローチの仕方の問題でしかすぎないとの思いの感が強くするということだなゃ。 で、話を元にもどしての メーカーとホールの関係としてはホール側は台購入に際しては「消費者」概念が働くことにもなるということで また問題解決のひとつの方策としての ●「消費者契約法」概念の認識を一にする試み を提唱しておくことにしよう。 | |||
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| 【273】 |  |
RE:近い将来？
賭博堕天録アカギ (2010年12月06日 13時21分) |
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| これは 【270】 に対する返信です。 | |||
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＞ならば業界全体の土俵で捉えずに個々の土俵で捉えるならば客は弱くは無いという解釈かね。 概ねそうだけど、ちょいと違う気もするかな。 概ねそうってのは、客がニーズ・人気そのものだからって事ね。 客がいらんと言えば、俺ら業界はお手上げだから 単純に王様っつぅだけの話。 ちょいと人気出れば、どのメーカーもこぞって真似するのは王様の態度伺って右に習えそのもの。 んで、ちょいと違うってのは消費者としての概念。 客が消費者ってのが、ちょいと普通の業種の消費者と違う。異質なのよ。 客にとっての「台」ってのは、顧客満足の対象って書いたっしょ俺？ それが対象じゃない場合もあるのよ。 パチンコ屋はパーラーつってる位で、接客がそもそもの売りって考えもある。 その空気や雰囲気を重んじてる人も居るし、それに金を払ってるって考えの人も居るのよ。 最近の業界の流れがモロにそうじゃん。 ＰＣ置いたり漫画置いたりさ、分煙だの喫煙だの… 俺に言わせりゃ阿呆かって話なんだけどさ。 賭場で何悠長な話してんだって感じやね。 例えるなら、丸腰で戦場・裸でサバンナってとこかな… 勝負師としての何かが欠落した話。 んでも、実際はそういうニーズもあるし それで店を選んでる人も居るのが現実。 そういう諸々も含めた客って概念だと。 ＞●「消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差」 これが、あんま関係なくなってくるｗ この辺の話で、恐らく弱者と感じてるのは分かってたんだけどさ。 メーカーってのが全然関係なくなってくるのよ。 情報の質を売りにしてる店もあるし、交渉力の格差をアンケートと言う形で補う店もあるんだけど… それが客のニーズなのかどうなのかなんて不安定な訳よ。 先に述べたような客の集客を図ってる現状からすれば、その弱者と感じる根底が確かな物じゃないのよね。 まったく別問題になってきちまう。 こうなってくると、業界全体で考えるよりは まずは個々の問題から解決させた方が早いっしょ。 業界全体で考えると、問題山積み過ぎてどれから手付けていいか分からんよ？ｗ 具体的にはメーカーと店個々の問題やね。 客は人気・ニーズなんだから自然体でいいんじゃねぇかな？ ＞＞俺が指摘してんのは、【業界全体を土俵として考える行為】そのものじゃないのよ。 ＞業界全体を土俵として考える行為を否定するということかね？。。 違う… 【〜】そのものじゃ無いって書いてるやん。。。 否定はしないって事ね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【271】 |
RE:近い将来？
おぼしき人物 (2010年12月06日 12時37分) |
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| これは 【270】 に対する返信です。 | |||
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また問題解決のひとつの方策としての つづきです。 ●「消費者契約法」概念の認識を一にする試み （それなりにその動きがあるとは思うしそれなりの絡む問題もあるだろうが） �〇�業者（メーカー）の一定の行為により消費者（ホ−ル）が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとする �△箸箸發法∋�業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とする �Ｂ勝⊂暖饉圓糧鏗欧糧�生又は拡大を防止するため適格消費者団体が事業者等に対し差止請求をすることができることとする、 �ぐ佑辰董⊂暖饉圈淵曄璽襦砲陵�益の擁護を図り、もって国民（遊技者）生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。 としての一連の被害の抑制に努めてもらいものである。（やぶ蛇かもしらんが） |
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