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【605】 |
小事より大事 (2007年07月08日 19時58分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ホールの幽霊氏の発言のまとめ 【209】出荷時調整無調整で平均的な出玉推移を取ると140前後に収束する確率が高い 【591】無調整でも出玉は100パーセント前後で推移します。 【380】パチンコの釘調整が利益調整や射幸心を煽る行為 【567】抽選機械を増やすだけは射幸心は煽れませんよ 【443】釘を調整して出玉を出やすくしてより楽しく長く演出なり抽選なりを楽しんで頂く 【380】(釘調整が)出玉や払い出しコインを制御して利益誘導や期待感を煽るために有る 【599】見せる調整ってのを主眼 利益調整が主眼では有りません 【416】出玉還元は釘調整しか有りません 釘を開けている台が多いほど出ている状況は作り出せます。 【599】(調整しても)お客様の利益は殆ど変わりません 【599】今の台は連荘する分異常なハマりもある 【599】概略的に言うと抽選がハードウエアに変わってから通算すると無茶な出方はしてません |
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【604】 |
あさがお (2007年07月08日 18時33分) |
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これは 【598】 に対する返信です。 | |||
>>お客様がどれだけ持ち出玉で遊べるかって事です 回りが悪いと、あっという間にもち玉なくなるんですけど デジタルの回りの悪い台を、いつまでも打ってくれる甘い客は、もうほとんどいないと思いますよ ホールの幽霊さんのお店は、あなたの個性豊かなお店なんだろうとか、色々想像してましたが、ボーダー理論を否定しているみたいなので、その時点で終わってますな 客が安心してお金を投資できるのは、やはり1K使ったときの回転数だと思います いまどき、回らない台を喜んで打ってくれる客はほとんどいないよね |
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【603】 |
もりーゆo (2007年07月08日 05時06分) |
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これは 【601】 に対する返信です。 | |||
>例えば当たりっぱなしだと規定して >1回の大当たりに要する時間は30*15=450=7.5分 冗談でしょう。 まともな打ち方をして、1回の大当たり消化にそんなに時間の掛かる遊技台なんて。 いくらなんでもアタッカーに入らな過ぎです。 ホールの幽霊さんのお店は、そんな調整で営業しているのですか? それに、以前 >実際の店で見れば1時間規定でも明らかに >通らない台がありますね特に京○系なんか こう書いておられますが。 >出玉は最初から10時間で物理的限界しか出ないのです あと、物理的限界で話をしてしまうと、10時間で差玉+60000発や−30000発は十分有り得る話になってしまいますが。 現実としては−30000発は無いでしょうけど。 >>ここで言っている「出玉」とは何を言っておられるのでしょう? >お客様がどれだけ持ち出玉で遊べるかって事です >前にも書いたような気がしてるけど すみません。前に書かれていたか記憶に無いです。 出玉=「どれだけ持ち玉で遊べるか」 これに対してどのような規制がされているのでしょうか? >回らなければ台売りは下がるのは当然でしょう ではなぜ全て回るようにしないのでしょう? 回る台が多いほど台売りも上がり、利益が上がるんでは? 全台30回転ぐらい回るように調整すればきっとほとんどの台が連日埋まるようになると思います。 |
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【602】 |
あさがお (2007年07月08日 00時00分) |
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これは 【599】 に対する返信です。 | |||
なんか、めちゃくちゃですな 回らなければ、基本初期投資がかかりすぎて、客は財布が持ちません 完全確率だからこそ、1Kで少しでも回る台が客としては望ましいんです ほとんどの打ち手は、目押し初級さんと同じだと思いますよ 回りが悪いのに、大賑わいの店ってないよね? |
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【601】 |
ホールの幽霊 (2007年07月07日 23時06分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
パチンコは物理的限界ってのが有るのが理解出来る でしょうか? 出玉は最初から10時間で物理的限界しか出ないのです 1時間規定を見てみると 6000発打って12000発以下 例えば当たりっぱなしだと規定して 1回の大当たりに要する時間は30*15=450=7.5分 ただし回転時間やリーチに要する 時間が加算されるからもっとかかる 例えば消化や演出に2分かかるとして 60/7.5=約6回ぐらい 1750個の出玉が有るとして10500発になる 上限はどんなに開けても時間当たりの出玉は同じでしょ |
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【600】 |
目押し初級 (2007年07月07日 23時06分) |
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これは 【599】 に対する返信です。 | |||
ホールの幽霊さん、こんばんは。返信ありがとうございます。しかしながら、まだ疑問があるので、書かせてください。 >偶然をボーダーで語るのは無理が有ると思いますが 私もそうですが、遠隔・裏物が無いと思われるホールでプレイする人は、1Kあたりの回転数がボーダーを大きく超えていれば、抽選回数が多いので、低回転の台よりも、当りを引き易いと思ってます。1日や10日では、なんともいえませんが、1年とかの長い試行期間で比べ、低回転の台と高回転の台とでは、収支にも違いが出ると信じきってます。正直言って、ボーダーは無意味というのは、私の中の常識を覆す意見です。「ボーダー無意味=完全確率の否定」と受け止めてしまいます。 PS 基本的に雑誌にあるボーダーを、重視してますが、雑誌のボーダー+2〜3回転をボーダーとしています。 又、ボーダー以下の台でも早め早めに当る台は、少し粘り、ボーダーより少し回る台でも、当りが重い台は、ある程度で見切ります。 |
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【599】 |
ホールの幽霊 (2007年07月07日 22時45分) |
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これは 【591】 に対する返信です。 | |||
目押し初級 さん まだボーダーなる雑誌の書き方を信じていらっしゃる 訳ですか? 偶然をボーダーで語るのは無理が有ると思いますが 業界の味方 さん 事実、出して潰れた店は見た事も聞いたことも 有りませんよ、それともそういう店をご存知でしょうか 考え方が偏っていますね 利益は差益や余り玉で取るもんですよ >事実なら完全確率、ボーダー、遠隔、裏ロム話が全て吹っ飛びます......... 基盤は完全確立でしょ何言ってるの? 盤面は物理現象、カウンターは0.5秒以下 確率がこの範囲に収まるのは回っても回らなくても 同じ事ですよ、ハンドル持つタイミング 玉のセンサー通過のタイミング 弾けは運しだい(確変や通常)は運でしかない 狙えればそりゃ吹っ飛ぶと思いますが その場でその場で考えるんじゃないよ |
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【598】 |
ホールの幽霊 (2007年07月07日 22時34分) |
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これは 【596】 に対する返信です。 | |||
>ここで言っている「出玉」とは何を言っておられるのでしょう? お客様がどれだけ持ち出玉で遊べるかって事です 前にも書いたような気がしてるけど |
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【597】 |
ホールの幽霊 (2007年07月07日 22時32分) |
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これは 【595】 に対する返信です。 | |||
小事より大事 さん 理解は出来ないと思いますが 今の調整は見せる調整ってのを主眼にしています。 利益調整が主眼では有りません 今の台は連荘する分、異常なハマりもあるわけで いかにして出ると印象つけるか、店がやる気に 見えるか その為にはどうすれば良いかを考えて調整します。 これ以上の詳しい事はお話は出来ません。 >「無調整でも」と有りますが、調整すれば変わると取れますが、これは如何でしょうか? 無調整と言うのが触らずと取れると思いますが 勝手に閉まったり開いたりするのが釘ですから 微調整は必要です ただ、概略的に言うと抽選がハードウエアに変わって から通算すると無茶な出方はしてません >よく言われる「ボーダー理論」がありますが、高回転率でも低回転率でも >利益は変わらない訳ですよね?この文章を読むと。 台売りは基本的には良く回る状態の方が高いです お客様の利益は殆ど変わりません >完全独立抽選による理論が真っ向から否定されると思いますが、如何でしょうか? 全く否定されませんよ 回れば当たると思って多く打ってくれるから 台売りは上がります、しかし当たるのは偶然の要素 でしか有りません、 nS単位の特定乱数を引くのは回るからと言って 引くと限ったものでは有りませんし 回らんでも偶然は起こる可能性が有るということです 回らなければ台売りは下がるのは当然でしょう 出る出ないは結果論です 玉は60秒に100発でます、物理的反発や跳ねを繰り返して センサーに到達します、カウンタースピードから言って 偶然、当たりやすいタイミングに偏る場合も有ります 又、その逆も有り得ます 当り毎にカウンターは変更されます その変更も合う時もあれば合わない時も有る 機械的には完全確率ですがね 私の言っているのは1日や数日単位でなく 設置期間全体を通しての話ですよ 等価の店はどうしているかなんて知りませんし イベントだの騒いでいる店は知りません |
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【596】 |
もりーゆo (2007年07月07日 22時01分) |
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これは 【549】 に対する返信です。 | |||
ホールの幽霊さん あげあし取り的なことばかりで申し訳ないですが もうひとつ詳しくご回答いただきたいのですがよろしいでしょうか? 【551】で >>これを読む限り、出玉率規定は設置時の検定だけの話ではなく、 >>日々の営業で変化するも、これを逸脱することの無いように管理する義務がホールには有ると解釈できます。 と書いたことに対して、冒頭 >出玉規制が無いなんて書きましたっけ? とのことでしたが これは【出玉規制がある】と仰っているように見えます ここで言っている「出玉」とは何を言っておられるのでしょう? 結果論でしかなく、数字が定義できないはずの「出玉」に対して 「規制がある」と仰っているように思えるのですが、 言葉の意味が違うのでしょうか? |
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