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【665】		RE:後先すみません　眠り猫 (2007年07月21日 11時26分)
これは【660】に対する返信です。
ぼくは、合法になればと言っているだけで、間違っても現行で合法だとか、大概のホールに導入されているなんて妄想は言いませんよ＾＾；

【664】		RE:後先すみません　眠り猫 (2007年07月21日 11時24分)
これは【659】に対する返信です。
＞　私、（客側の立場）は（オカルトチック）当りが上向いた回らない台は、頼りにせず、ボーダー論を含む釘だけしか頼る物が見つかりません。当然、正規な台が前提ですが。当たりが込み合っている方が良いと言うわけではないんですよ＾＾これは、僕が個人的に打つ時に見ている方法ですが・ランプで遡れる日数の平均大当り率を日ごとに見て、波的に甘い台を選別　大概波があり二日ごとに甘かったり辛かったりしてることが多い(たまに、例外が発生していますが＾＾；) ・釘を見る　もちろん開いている台を選ぶ分けですが、スタートのみではなくスルーやアタッカー回りも確認(勉強の為でもありますが＾＾；) と言った二点を気にしていますね＾＾もっとも、最後は第６感(？)でどっちが当るような気がするとかですがＷＷＷオカルトなどで言われるような、角台とか(データーと釘が開いていれば別ですが＾＾；)パチンコなのに出目が～～とかはやりませんよ＾＾；ちなみに、日数や曜日、そのホールのお客様を付けたいと思っている台、イベントの出方などを考えて、遊びに行く日と店を選んだりしています。
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【663】		RE:後先すみません　眠り猫 (2007年07月21日 11時08分)
これは【657】に対する返信です。
＞これはデジパチの事でしょうか？＞メーカー発表の確率も乱数カウンター（割り切った数値）も変わらないはずですが違うんでしょうか？デジパチだけではなく、某社の作る台は基本的に”○のソナタ”以降は特に表記スペックより甘いですね＾＾；

【662】		RE:後先すみません　業界の味方 (2007年07月21日 10時12分)
これは【660】に対する返信です。
失敬ですな！　ホールの客入りの差が釘と設定だけで説明できますか？設定なんて６種類の組み合わせ、設置機種もどこ行ってもほぼ同じ。勝ち組ホールにはマニュアルに出来ない方法を持った伝説の釘師や設定師がいるのでしょうか？　ちなみに遠隔と一まとめで言ってはいますが、実際にどんな不正が現在可能なのか、行われているのか誰にも（業界人以外）わからない。　噂だけなら顔認証から出玉の完全管理まであちこちで出てきますが、シロウトが考えてもそこまでする必要はない。　技術的なことにしてもどこまで可能なのか。ホールの幽霊さんの新説が事実なら、台の仕様とは実際どうなっているのか。　目押し初級さんもボーダー論で立ち回っているなら少しでも情報がほしいと思いませんか？それとも不正はごく一部でしかない、台の仕様は雑誌通りで全てはヒキだ、釘師万歳！のままで納得できてますか？　それに私の的外れなレス？があなたの教祖様を追い出したわけではないですよ（怒）
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【661】		RE:風営法の穴　あのNE・・・ (2007年07月20日 22時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
すっごく話の路線外れのことを書いているかもしれませんが許してください。今時の日本人が毎日（あるいは数日おきに）釘調整なんてするでしょうか？私にはとてもそうは思えません。せいぜい新台入れ替えとかでちょちょっとやる程度では？
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【660】		RE:後先すみません　目押し初級 (2007年07月20日 21時56分)
これは【654】に対する返信です。
＞＞僕にしても、遠隔操作が合法になり一般的(お客様の認識も含めて)に認められるようになれば、　遠隔がお客さんが、あきらめの気持ちだかで認めつつある、なんてバカな事を書いているのは、時々的を得て無いレスをいれてくるこの板の主だけでかんべんして下さい。
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【659】		RE:後先すみません　目押し初級 (2007年07月20日 21時50分)
これは【655】に対する返信です。
眠り猫さん、お答えありがとうございます。ボーダー論についての、再度の反論ですが、私が言いたい内容を、もーりゆ。さんが私よりも分かり易く書いています。（私が書いていたら、もっと分かり難かったかな）＞＞ぼくとしては、”ボーダー論だけ”では分からないですよと言っているだけです＾　私、（客側の立場）は（オカルトチック）当りが上向いた回らない台は、頼りにせず、ボーダー論を含む釘だけしか頼る物が見つかりません。当然、正規な台が前提ですが。
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【658】		RE:後先すみません　地下墓地 (2007年07月20日 21時34分)
これは【657】に対する返信です。
以前うちの親父の会社が、某社のパチンコの基板を作っていたときに某社の担当者から、「基板によって確率が違う」という話を聞いたことがあると言ってた。

【657】		RE:後先すみません　二郎長 (2007年07月20日 21時14分)
これは【654】に対する返信です。
＞メーカー発表の確率では無くと、書いた理由はメーカーによって、発表した確率より明かに甘い物や辛い物があるからです＾＾；これはデジパチの事でしょうか？メーカー発表の確率も乱数カウンター（割り切った数値）も変わらないはずですが違うんでしょうか？
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【656】		RE:後先すみません　もりーゆo (2007年07月20日 17時24分)
これは【654】に対する返信です。
１つ、完全に脱線した質問ですが・・・ >釘帳を睨んで閉店後に悩んだり、調整の為に深夜まで残業と言う事も少なくなるでしょうし＾＾；月にどの程度の時間、こう言った理由での勤務・残業等があるのでしょう？ボーダー理論・・・・＞僕が言いたいのは、ボーダー論で言うように＞よく回る台＝よく当る台＞と言ったふうに素直な台ばかりなら、これって、肯定する人否定する人に関わらず、よく誤解があるところだと思うのですが、「よく回る台＝よく当る台」じゃないですよね。ボーダー理論はそんな安直な式を述べている訳じゃない。「よく回る台＝沢山抽選が受けられる台 ≒大当たり回数の期待値が大きい台 ≒（並みの台より）勝てる可能性が高い台」に過ぎない。可能性が低いからと言って確実に負けるわけじゃない可能性が高いからと言って確実に勝てるわけじゃない短期間では「よく回る台≠結果としてよく当たった台」なのは分かります。当たるかどうかは時の運で誰にも読めないだからと言って「行き当たりばったりの運任せ」では当然店が利益を出す以上、長い目で見れば負ける可能性が高い。ただの運任せではなく、期待値の高い台を打つこと。それを積み重ねることで、負ける可能性を減らす。勝てる可能性を高めることがボーダー理論の本質。ボーダー理論で「短期的な勝ち負けが確実」と考える人は、ボーダー理論を正しく理解していない。店だろうが個人だろうが、その本質に変わりは無いと思うんですが。

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