テーマ別掲示板業界/行政問題風営法の穴ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 775件の投稿があります。

<　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　【10】　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【95】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月24日 23時58分)
これは【93】に対する返信です。
基本的にはそうでしょうね。「釘曲げ」ですから。県警本部は設置検査の段階で賞球口に挟る事は無いって言ってました。メーカーも「絶対に無いです」って話です。それが挟まる→釘曲げに該当するって話です。でも所轄警察署は「現認」に妙に拘るんですよね。例え写真があろうが「警察官が現認」しないと摘発にならない。だから摘発は無いんですよ。実際には玉は落下して釘に当りながら賞球口に向かう。メーカーもそれを想定に製作してる。でも検査は棒の先に玉が付いたヤツで通してみる。→通る当たり前でしょ？力が違うからギリギリ挟まる程度は通るっての。だから摘発されるのは「完全に賞球口を殺した事例」しか出ない。この場合は絶対に入らないから、警察も言いたくない事も言わざるを得ない。

【94】		RE:風営法の穴　ホールの幽霊 (2007年05月24日 23時49分)
これは【93】に対する返信です。
＞「釘調整」は部品の交換をしていないので「変更」に当たらず、違法ではない＞と言う理屈だと＞『羽パチの役モノ等を変形させるなどの整形も＞「変更」に該当しない』＞ことにならないでしょうか？そもそも、釘は盤面にほぼ垂直で玉が入らないなどの調整を行わない限り仕様変更とはなりませんなぜなら調整が効くように製造されているからです又、殆どの釘が樹脂製なら調整は出来ません役物の場合はそもそも曲げたり調整できる様に製造された物では有りません、殆どがプラスチックですから、かなりの手間を有するそれをすると改造に当たりますので違法となります
この投稿に対する返信を見る (2件)

【93】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月24日 23時39分)
これは【85】に対する返信です。
＞先日も愛知県警の方と話しをしましたが、釘との間に玉が＞挟まるだけでも、それを立入検査の時に警察官が現認したら＞「風営法違反・無承認変更」で摘発対象です。ここについて念のためお聞きしたいんですけどこれは、「玉が挟まることが違法」と言うのではなく「検定を通過した台では玉が挟まることは無い」 →「玉が挟まるということは、検定通過の仕様と明らかに異なる」 →「釘を調整した確たる証拠である」 →「証拠があるから摘発できる」と言う事でしょうかね？「釘調整」が合法であるとの御主張の方にお聞きしたいのが、前にも書いたんですが、「釘調整」は部品の交換をしていないので「変更」に当たらず、違法ではないと言う理屈だと『羽パチの役モノ等を変形させるなどの整形も「変更」に該当しない』ことにならないでしょうか？しかし、役物を変形させるのは、違法ですよね？ここでの差異が説明できないんです。
この投稿に対する返信を見る (5件)

【92】		RE:風営法の穴　 ┐(´д｀)┌ (2007年05月24日 22時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞警察もスピード違反を１キロＯＶＥＲじゃ取り締まらないように、通常の釘調整も取り締まるはずがありません。＞それと、所轄の担当官は、通常の釘調整が違反だとは知らない人の方が多いです。スピード違反は車のメーター自体に誤差がありますし、測定機器にも必ず誤差があるはずです。機械だから。それを考慮すると、現実的には数キロオーバーは誤差の範囲です。またメーター自体が１キロ単位のメーターとは限りませんので、若干の許容範囲が必要です。それに比べれば誤差の範囲なんて無いに等しいですけど。動かしてはだめなんだから。まぁ、なぜ釘調整が黙認されているのか、実際の所は闇の中でしょうね。現実問題として釘調整は行われています。しかし摘発されない事を良い事に、回収設定の時に釘に玉が挟まったり、葡萄になったりって所まで行くと、客としてはちょっとやり過ぎでは？と思いますね。「違法行為をしている」って認識が必要なのでは無いでしょうか。出す時も回収する時も。基本的に「パチンコ」は影の存在に居れば良いのです。違法行為を黙認してもらってるって思えば表に出にくいはずですけどね。換金にしても３店方式だろうが「違法」なんです。警察は「３店方式なら「合法」」って絶対に言いませんから。むしろ「合法とは言い切れない」ってニュアンスです。某ホール企業がJASDAQ上場申請の際に「換金問題の合法性が証明できず、投資家を保護出来ない」って理由で上場できなかった。それらを踏まえても影に居るべきなんですよ。健全をアピ－ルして、より多くの客を集めようとする。その裏で毎夜繰返す違法行為。報道される遠隔ニュース。裏側を絶対に見せない業界でしょ？

【91】		RE:風営法の穴　ＭＭＭＭ (2007年05月24日 21時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
なかなか、面白い話題ですね。【釘調整】厳密には違法だと思います。理由はメーカーが保通協申請時に、提出している諸元表のピッチではなくなるからです。実際問題として、メーカーの試験機からして【書類上と同一】のピッチに出来る訳ないんだけど。但し、通常の釘調整（概ね垂直）で摘発されたなんて事は聞いた事がありません。当然、私も毎日やっています♪ 去年の風的法改正以前から、正確には黙認状態です。昔の一発台・おまけチャッカーセブン機の頃は、警察検査が終わった後に、メーカーが釘をグチャグチャにひん曲げていましたね。完全に法律を適用した場合、日本中のホールが営業取り消しになりますが・・・警察もスピード違反を１キロＯＶＥＲじゃ取り締まらないように、通常の釘調整も取り締まるはずがありません。それと、所轄の担当官は、通常の釘調整が違反だとは知らない人の方が多いです。

【90】		RE:風営法の穴　業界の味方 (2007年05月24日 18時28分)
これは【86】に対する返信です。
疲れ目さん　＞試験用の釘の事を言っているのか、回収釘での営業の事を言っているのかよく分からんが混乱させてしまったようですね。すいません　検定結果をかえかねないような行為を合法としていいのか、を問いたかっただけです。　不可能なら無理のある論法でした。

【89】		RE:風営法の穴　業界の味方 (2007年05月24日 18時08分)
これは【85】に対する返信です。
┐(´д｀)┌　さん真摯に受け止めます。　釘調整が違法の立場で見ると理路整然としてすんなり納得できますし、「私の言いたかったことはこれだ！ありがとう！」って言いたいんですが、法律を理解してるはずの合法の立場の方々は「そうだね」って言ってくれないんですよね。　ご紹介頂いたアドレス、もう一度見てきます。

【88】		RE:風営法の穴　もりーゆo (2007年05月24日 17時05分)
これは【85】に対する返信です。
＞釘調整が許されるのは警察の「お目溢し」であり、厳密に測れないし、数値の規定が無いから。これが事実であるとするなら、警察の指導は「口頭のみ」と考えてよさそうですね。違法行為を承認すると取られるような発言に証拠を残すわけには行かないでしょうから。

【87】		RE:風営法の穴　眠り猫 (2007年05月24日 16時21分)
これは【85】に対する返信です。
痛い所つかれました＾＾；ホールを管理する側として、知っている知識で会話しているから、僕の書いている事に矛盾が多いのは確かなんですよね＾＾；ついでに書き足しておくとパチンコ業界が白だとか、全く法律にかすりもしないなどと考える業界人はまずいませんよ＾＾；大概は、「何かおかしいけど、昔からやってるから～～」と考えてる人は多いし自分たちに対する取締りや世間の目が異常に厳しい事は知っていますよ＾＾；僕としては、「白くは無いが、限りなく白に近づきたいグレー」と業界の事を思ってますよ＾＾ただ釘に関してはグレーとは思えないんですけどね＾＾；

【86】		RE:風営法の穴　疲れ目 (2007年05月24日 15時49分)
これは【80】に対する返信です。
＞　この釘なら５台のうち１台以上５０パーきるな、逆に言うと５台のうち１台は２００パーセント越えるな、＞　と思える釘調整は出来ませんか？とお聞きしたいんです（泣）＞　５０％切るほうを問題にしたのは、ホールの現状をみて２００％のほうより５０％のほうが起こる頻度が＞　わずかながら高い。ホールも５０％切るかもしれない調整のほうが簡単だろうと思って注目しただけです。試験用の釘の事を言っているのか、回収釘での営業の事を言っているのかよく分からんが、釘と出玉率の関係を「CRスーパー海in沖縄MTA（確率1/315.5　確変突入54％）」で考えてみた。 ①　スタート１０００円で１０回転（ちなみに等価のボーダーは１８回くらい）　　　 ②　大当り１回の獲得玉１３００玉（普通の釘なら１６００玉はあると思う） ③　確変中の出玉率５０％（とにかく確変中にガンガン玉が減る調整）例えば上記３パターンのような釘調整をどう思うか？　おそらく１つでも該当すれば、客にとっては相当ストレスの溜まる調整だと思う。しかしこの３パターンが全て該当した釘調整であっても、理論上、確率どおりに動けば出玉率は５０％未満にならないんだよね。つまり釘だけで出玉率５０％未満を具現化することは、かなり無茶苦茶な調整であっても難しいって事だ。同様に出玉率２００％超だって、釘だけではなかなか具現化できないよ。 ①　スタート１０００円で３０回程度（オーバーフローしまくり） ②　大当り１回の獲得玉１８５０玉（普通ではあり得ない寄り） ③　確変中の出玉率１２０％（確変中に玉が増える調整）この３パターンに全て該当しても、せいぜい１５０％程度じゃないかな。結局、出玉率試験の範囲を逸脱するような調整は、確率操作ができなければほぼ不可能だな。
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　【10】　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD