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【525】

RE:特殊景品  評価

ホールの幽霊 (2007年06月29日 23時57分)

>純日本人による新規参入は無いはずですが。

有りますよ
平成になってから新規参入した景品機器メーカー
勿論、自動払い出し景品システムメーカーですが
確か純日本人経営だったと聞いています
帝国データなどで調べてみれば分かるはずです
調べてから言いましょう

>ホールの店長等が未だに見た目で人を威嚇してるのがありますね。
>事実そっちの人と付き合いもあって影響されてるのか知りませんが。
>普通の企業の上役がそんな格好してないって思います。イメージですが。

貴方の勝手なイメージでしょうけど
話してみれば分かります別に普通の人ですよ
ラベル付けはいけません
それに、出ないと言って難癖を付けるのは客として
居ますが、ヤクザには知り合いは居ませんね
【524】

RE:後先すみません  評価

ホールの幽霊 (2007年06月29日 23時25分)



もりーゆ。さん

>試験を通過したような「『出玉率が一定の条件内に収まる性能を持つ』機械」
>が求められているのではないですか?
>「(出玉率を含め)著しく射幸心を煽るような機能性能を持つ遊技機」ではないことを
>求められているのではないでしょうか?

求めているのは分かりますが
通常の釘調整で逸脱する可能性はごく僅かでしょうし
その範囲に収まれば良いと言うのであれば
釘調整を違法と捉える根拠がなくなると思いますが

射幸心を煽ると言うなら禁止された
昔、有った様な1発台調整をすれば明らかに
射幸心を煽る機械でしょう
現代の機械は規定範囲に収まるとはいえ確変率向上
や継続率向上で射幸心を煽る方向に行っているのも
事実でしょう
その事からしてこの射幸心を煽るとは何なのか
と言うことですが何が抽象的煽るのか
どうすれば射幸心を煽らないのか
余りにも抽象的すぎると思いますよ
出玉を抑えれば良い?が確変率が高くなれば同じ
一種のジレンマですね、釘調整が違法だの言う前に
まずは、射幸心を煽るとはどう言う事か明確に
議論を尽くす必要が有ると思います
【523】

RE:特殊景品  評価

小事より大事 (2007年06月29日 16時23分)

「某消費者金融の子会社」ですか。またまた○○系業界ですね。
そっち系しか参入できないのでは?との疑問は常に残るわけで。
消費者金融も在日や帰化人が多いのは事実ですから。
純日本人による新規参入は無いはずですが。
朝鮮籍、韓国籍、帰化人がパチンコ関連企業の多数を占めているは事実で。
北とは言いませんよ。南も含めて。

ホール関係者=ヤク○のイメージ^^;
ホールの店長等が未だに見た目で人を威嚇してるのがありますね。
事実そっちの人と付き合いもあって影響されてるのか知りませんが。
普通の企業の上役がそんな格好してないって思います。イメージですが。


右肩下上がりの頃にの話ですから現状では右肩下がりなので参入するメリットは確かにないでしょう。
余り本筋と関係ない話すると怒られるのでこの辺でやめておきます。
【522】

RE:特殊景品  評価

眠り猫 (2007年06月29日 16時07分)

よく、30兆円産業と騒がれるとですが、調べて見るとそれほどおいしくない、と言うのがよく在るようですよ^^;

うちと取引のある景品会社は、200円の景品を201.90円でうちに卸しています。
お客様から景品を買い取る際は200円で買い取っているわけだから、利益率9.5%と言う事になるわけで、他に例を見ないほど利益率が悪い業種となるわけです^^;
(もちろん違う会社なら、金額も違うでしょうけど^^;)

そもそも約30兆円(2年前に28兆円に行っているのでもっと落ちてますが)の売上があった所で、他の業種と比べると利益率がかなり悪い、その上利益の大半はメーカーの利益で、ホール側はかなりひどい営業でも20%平均で12%程度

小売業が30%位と言われる中で、車業界が利益率どれくらいかは知りませんが、大手が参入するならそれなりの利益率を出すところではないと無理じゃないでしょうか?

いま規模の縮小している業界に手を出す位なら他業種へと言う考えもあるでしょうし^^;

イメージもあるでしょうね^^;
今だ
ホール関係者=ヤク○
と考える人たちも多いですし^^;
もちろん、”=北○鮮”と言う考えの人もいるし・・・・
この手の噂は払拭したくても、どんどん加速がつく物だし、そうじゃなくでも、業界側は悪者にされることが多いですしね^^;
【521】

RE:特殊景品  評価

眠り猫 (2007年06月29日 15時23分)

景品会社は、結構あるので詳しくはありませんが、「某消費者金融の子会社です」と言う売り込みで、景品会社が売り込みに来た事はありますね・・・・
天下りが在るのかどうかは知りませんが^^;
業界紙などを見ていると、特殊景品の販売や景品買取所の売りこみがたまにありますね

>セガもサミーと資本提携してますし

セガがパチンコメーカーになろうとした話は、セガサミーホールディングスができるかなり前です^^;

おそらくですが、サミーはセガがメーカーになる事を断念したことを受け、大量の版権やゲーム技術を持っているセガ提携することを決めたんじゃ無いでしょうか?

SNKのように吸収されたのに独立して、スロットメーカーになったメーカーもいますしね^^;
アルゼとはかなり喧嘩をした(してる?)らしいですが^^;
【520】

RE:特殊景品  評価

小事より大事 (2007年06月29日 15時18分)

買収による経営ですか。微妙ですが事実経営してます。申し訳ありませんでした。
企業イメージは有ると思いますが、自動車グループのみならず大手資本が参入するはずですけどね。
参入し難しのは有ると思いますが。
【519】

RE:特殊景品  評価

眠り猫 (2007年06月29日 15時13分)

正確な原価計算をした事はないので分からないのでなんとも言えませんが

部品台はおそらく10〜15万と言った所だと思うんです。
その上で、プログラムの開発料金や版権がかかると思うんですが・・・・・

液晶内容はそのつど開発しているとしても、大当りの抽選やリーチ演出の抽選をしているプログラムはたまにしか開発のし直しはしていないと聞いています。
そこら辺から考えて

高くても30万位ではないでしょうか??

どちらにせよ、一機種成功するたびに、”○○御殿”などとあだ名が付くビルが生えているのは確かなので、メーカーの利益率かなりの物だと思いますよ^^;

前にも書きましたが、某海系シリーズで有名な営業マンが「今の若手は不景気のせいでボーナスが減った」と言い出しもらった金額(百万の単位があった)を聴いた瞬間に殴りたくなった事がありました^^;

よく台の価格が高くなる原因として営業マンが言うネタで
各部品に著作権がかかってるので、それで高くなるとか言いますが、調べて見ると各メーカー持っているので、互いの著作権使用料を相殺しているようだし・・・・

某メーカーは20万いないの価格で台の販売をしてたりする事から考えでも・・・かなりボラレてる?
【518】

RE:特殊景品  評価

もりーゆo (2007年06月29日 15時17分)

>ホール経営もダイエーはあのスーパー等を経営してたあのダイエーではないと思います。

これは、あの「ダイエー」です。
何せ会長視察が事実ありました。
(ローカルと思いますがTV取材も来ていた模様)

が、新規参入じゃありませんでした。(^^;

買収合併した企業グループがパチンコ企業を保有していたようです。

単なる同一資本と言うだけでなく
今日まではスーパーの店長、明日からはパチンコ屋の店長
って話が実際にあって、人事的にも積極的に繋がっていたようです。

そのせいか、当時としては珍しくホールスタッフの接客教育はしっかりしたものでした。

>やはりイメージじゃないですか?
いや、参入は1994年のことで、既に10年以上前のことです。
恐らくは、今斜陽気味のパチンコ業界ですから、処分可能なうちに整理する意向かと。

>大手商社の丸紅の傘下
確か、カード会社の一つが丸紅資本だったかと。
【517】

RE:特殊景品  評価

業界の味方 (2007年06月29日 15時03分)

>大手商社の丸紅の傘下で経営再建中のダイエーが、子会社を通じて首都圏を中心に15カ所で経営していたパチンコパーラー《パンドラ》について9月4日までに売却する方針を固めていたことが分かった。9月5日付読売新聞朝刊が報じた

 P−WORLDの記事なんですがあのダイエーみたいですよ。
 やはりイメージじゃないですか?本業もしくは完全合法業務で利益を出しているなら、あえて上場できないようなグレーゾーン(業界の方々ごめんなさい)に踏み込む理由がない。ひょっとしたら検討はしても黒い部分に踏み込まないとリスクに見合う利益がでないとか.......
【516】

RE:特殊景品  評価

小事より大事 (2007年06月29日 14時51分)


チョコっと素朴な疑問ですけど。眠り猫さんにお聞きしますね。
板汚しになるので申し訳ないですが。

台の価格が高騰しているそうですが、適正価格というのはパチンコ台で幾ら位までが適正なのでしょう。
かつては20万円代だったのが最近は40万円代だそうですが、物価の上昇と昨今の原油価格の高騰による
石油製品の上昇等を加味して適正価格とは幾らだと思いますか?
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