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【55】 |
ホールの幽霊 (2007年05月23日 00時07分) |
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これは 【49】 に対する返信です。 | |||
もりーゆo さん 法は人類が考え出した究極のルールですが 全てが明文化されているの物でも完璧な物でも 有りません その他に善良な風俗に基づく慣習と言うものが 存在します、 逆に言えば調整は駄目と明文化された法は有りません パチンコが存在しだした昔から釘、発射装置、盤面 役物、入賞口は有りました、その上で慣習的に 行われてきた釘調整を否定することは存在を否定 する事になります 昔から釘読みや、調整(釘師)は存在していた 訳ですから明文化されて居ないからと言って慣習を 否定することは出来ないと思いますが 法の適用に関する通則法3条 公序良俗に反しない慣習については、法令の規定により 認められたもの及び法令に規定のない事項につき、成文 による法令(形式的意義における法律)と同一の効力 (法源たる慣習法としての効力)が認められることに なる。 |
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【54】 |
ホールの幽霊 (2007年05月22日 23時56分) |
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これは 【50】 に対する返信です。 | |||
> 現在の釘調整は出玉調整ではないと言うスタンスで合法と言われているんでしょうが....... 台の性能とは入賞口に入ることによって 一定の完全確率抽選を受ける事です。 羽物であれば振り分けで抽選していると考えれば 良いでしょう つまり抽選を受けられない羽で有ればVに入らない 状況を釘で作り出せば、 パチンコと言う遊技機の根底が崩れてしまいます。 デジパチはベースが低いから出ないではないでしょ ベースが高いから出る?それも言い切れませんよね つまり出玉調整とは直結していないの事実です 店はお客様と店の折り合いの付くベースを考えて 調整を行っているだけです 抽選を受けて玉を出す権利を剥奪している訳では 有りませんので |
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【53】 |
とんび (2007年05月22日 22時57分) |
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これは 【52】 に対する返信です。 | |||
>ちなみに、隣の台から持ってきて・・・・と言うのは微妙ですがアウトのはず・・・・ これは、絶対に駄目です。 ハンドルやハーネス等でも隣りの台や倉庫の予備機から拝借し許可無く 交換することは、遊技機の無承認変更に該当します。(原則論) |
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【52】 |
眠り猫 (2007年05月22日 11時16分) |
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これは 【42】 に対する返信です。 | |||
取替えの部品があっても、交換するとアウトになります^^; この場合は、機械の使用を停止するか、適度な修理(配線を刺し直すなど)までは、セーフでしょうね^^; うるさい所では、ダメだと言う場合があるらしいですが^^; 店側が、故障を認識していて放置している(何日も)はアウトですが、気がついていないはセーフと言う話も聞いた事がありますね^^; ちなみに、隣の台から持ってきて・・・・と言うのは微妙ですがアウトのはず・・・・ |
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【51】 |
眠り猫 (2007年05月22日 11時06分) |
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これは 【41】 に対する返信です。 | |||
換金用と名前をかくとアウトですね^^; さらに言うと、景品は富くじ法と言うのに引っかからない程度と言う事と、ゲームセンターとしての体裁を取るために、 ・8号?風俗営業の許可 ・景品は800円以下 ・18歳未満は22時以降の入店禁止 ・「射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができる」遊技設備(ピンボール機、一部のビデオゲーム機など)や、「賭博に用いられる可能性がある」遊技設備を置かない の条件をクリアできればOKです。 なので、ゲームセンターに置いてあるようなコインゲーム式のものなら通ると思いますよ 本場のカジノのバカラなどはアウトでしょうけど^^; 別に、三店方式は、パチンコ業界に認められている特権でも無いし、その他の法律に引っかからなければ使用できる方法ですよ^^; ちなみに、麻雀店がパチンコ店と同じ7号営業になるので、これに関しても方法としては使えます。 ただ、個々数ヶ月の間に、店舗敷地内に換金所を置くべきではないと言う会見を発表している所轄も見えるので、今後変化があるかもしれませんね^^; |
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【50】 |
業界の味方 (2007年05月22日 10時47分) |
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これは 【47】 に対する返信です。 | |||
疲れ目さん、ホールの幽霊さんありがとうございます。 発射は1分に100発だったと思うので10時間で6万発発射、等価で12万円負け、24万勝ちして良いんですか。かなりゆるいですね。 よほどひどい調整じゃないと釘だけで10万以上勝ち負けすることはないでしょうが、割り数に決め事がある以上、検定後に釘調整(=出玉調整)するのは違法性が高いという通達でてもおかしくない気がしませんか? 現在の釘調整は出玉調整ではないと言うスタンスで合法と言われているんでしょうが........ |
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【49】 |
もりーゆo (2007年05月22日 00時32分) |
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これは 【48】 に対する返信です。 | |||
>釘の調整と変更が分からないのですか んーーー そう言った理屈解釈が判らないといっているのではなくて、 「それらの解釈が明文化されたもの」を知らない だから、それが「官が公式に認めた判断」なのか「違法としないための方便」なのかが判らない。 文書が存在しているなら、明らかに合法と認めたものと誰が見てもわかりますが 文書も無く、「口頭での指導のみ」では、いつ勝手な都合で解釈が変わらぬとも限らない「方便」 いわゆる「グレーゾーン」になってしまうように思われるので。 (グレーゾーン金利みたいに「明文化」されていても、その基準が2重化しているために生じた「灰色」もありますけどね) |
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【48】 |
ホールの幽霊 (2007年05月21日 23時08分) |
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これは 【43】 に対する返信です。 | |||
釘の調整と変更が分からないのですか 変更(違法)は硬度の異なるものや素材の異なる釘を 使うと、確実に玉が当たった時の反発方向や反発力が 正規の物と異なるから正規の台とは言えなくなるん ですね。 調整は物理的に釘の素材を変更する事は有りませんから 台の仕様変更にはなりえないですよね ただし、明文化されたほぼ垂直と言うことから 極端に曲げて玉の流れを一定の方向に強制的に 向けてしまう行為は違法となります 又、入賞口に物理的に全く入らない状態にするのも その入賞口を使わせない状況ですから 変更に当たると言うことです |
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【47】 |
ホールの幽霊 (2007年05月21日 23時00分) |
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これは 【44】 に対する返信です。 | |||
業界の味方 さん (ハ) 遊技球の試射試験を1時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の3倍に満たないものであること。 (ニ) 遊技球の試射試験を10時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の2分の1を超え、かつ、2倍に満たないものであること。 (ホ) 遊技球の試射試験を10時間行つた場合において、獲得する遊技球の数のうち役物の作動によるものの割合が7割(役物が連続して作動する場合における当該役物の作動によるものの割合にあつては、6割)を超えるものでないこと。 です |
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【46】 |
とんび (2007年05月21日 23時47分) |
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これは 【41】 に対する返信です。 | |||
> おなじですか?それならカジノ作って店では人形わたして、オークション会場作るか、換金用ネットオークション開けば合法ですか? 7号営業が取れれば可能かもしれませんね。 しかし現状では、保通協の検定に合格した遊技機以外では、7号営業の 許可証は出ないでしょう。 その場合は8号営業となるので、遊技の結果に応じた賞品を出すことが 出来ない。また、賞品の上限は1プレイ当たり800円(市場価格)なので、 1プレイ当たり100円のBET(場代)だとすると、上限8倍が限界となります。 そんなカジノに誰が行くでしょう? ===以下、投稿後修正しました=== > 店では人形わたして、オークション会場作るか、換金用ネットオークション開けば合法ですか? 全くの第三者によるオークションであれば問題ないですが、自店での運営は 直買いとなってしまうので「違法」です。 風適法 (遊技場営業者の禁止行為) 第二十三条 二 客に提供した賞品を買い取ること。 |
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