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【544】

RE:遊技業法案  評価

近隣住民 (2010年10月20日 12時42分)

>君が書いた文章全部、間違えでしたごめんなさいとでも書けばいいのかな?
テンパり過ぎて、何言ってるのかわからん。
何で【オレが書いた文章】を、【オマエが】間違いだと謝るんだ?
【オマエの書いた文章】をだろ。


>解釈の違いじゃないのか?ってなことは言ったけどね?
>ひどい話だなうわさ話すらできないんだ^^;
オマエの話は【メーカーから聞いた】を元に、それを肯定する為にドンドン話を作ってる。
例を出してやろうか?
【415】ん?5号機の規則は何度も修正が入ってますよ^^;
↑ここで規制緩和が行われていると断言

【426】抽選方法かな?子役が払い出し+内部抽選をしてもよくなったとかね^^
【426】大きな発表が無いだけで何度も規則は変わってるよ^^
↑ここで抽選方法が緩和されたと断言し、何度も変わってると断言

【431】違うよ、2年目だったかの演出の面の改正があった時に同時に許されたネタだね^^
【431】実際に(規則が)変化してるんだって^^;
【431】実際より厳しかったのは事実だよ^^;
↑オレを否定する為に、【2008年の基準緩和の際に同時抽選が可能になった】
【規則が現実には緩和している】、【今よりも初期の頃は厳しい試験基準だった】
と話を作り出す。

作り話に証拠なんて無いから、当然のごとくの返答↓
【そういった詳しい資料は無い】←無くて当然。作り話なんだから。
それでも必死に検索して出した証拠とやらが↓
http://sapporo.cool.ne.jp/ton2x68k/5th_machine/tinjyou.htmの2番目
「陳情→不可」と実際には緩和されていないという物を、緩和されてるという証拠として出す。
この時点でもう何がなんだか分からない。

【456】当時は認められなかった証拠だね^^
と、今は認められているという趣旨のことを創作。

他にも
【5号機の開発・検定が通してあれば、4号機を売ることは出来ない】
などなど。
このスレだけで、どれだけ話を作ったんかねぇ?


>そういった詳しい資料をは無いといった上
だから言ってんだろう?
お前の話は捏造が多いから、証拠が無い物は信用できないと。
【543】

RE:おじゃまぁ〜〜〜だな。  評価

青雲はるかに (2010年10月20日 10時56分)

>素直な話、法律的にはおかしいだろ?って警察に言いたくなる規制ややり方ってのは多々あるんですよ^^;

ありますよねー^^

ゴト対策で清算ボタンのハーネス抜いたりしたら違法改造扱いとか

少し脱線すると、営業中に盤面で玉づまり(ブドウ状態)できても営業中はガラスを開けてはイケないので厳密にいうとそのまま遊戯させるか台を止めろとか

スロットのボーナス中でもセレクター、ストップボタン等が壊れたら、隣の台もしくは予備部品(最近はメーカーもくれないですが)と交換すればなおるのに台を止めろとか

釘1本折れただけで、修理するのに警察検査受けろとか^^(すぐ来てくれないしねー^^)その期間ずっと台は止めろとか^^

これらは法律的におかしいというより常識的におかしいに分類されるでしょうが^^

案の定お客様とはモメるしww
↑当たり前かw


>うちの業界は警察が白を黒と言えば黒、黒を白と言えば白ってのが基本スタイルなんです^^;

気持ちはわかります^^

その時に警察に無理言って、のちに玉箱に刺すアピール札の色とか、告知物とか空のドル箱の積んでる高さが射幸心を煽ってるとか難癖つけられても困るし^^

所轄ごとに見解が違うから気分次第だよねー^^
【542】

RE:おじゃまぁ〜〜〜だな。  評価

青雲はるかに (2010年10月20日 10時36分)

>>換金が無理になるくらいならこっちの方がマシとも考えられますが客離れは想像できないくらい起こりそうなので

>それは仕方がないんじゃないかな?
>大衆娯楽へ戻そうって名目もあるので、娯楽に戻そうとするにはギャンブル性を落とさざる得ない^^;

もしこの意見がホール側の立場としての意見であるならば、現在の低貸し玉営業のみに規制されても問題ない(仕方ない)との事とリンクするのですが、、、

ホールの現状を嘆いてたのでは?


>ま、せいぜいうちの業界でカジノができて喜ぶのは、スロットメーカーくらいでは?

先にも書きましたが、現在のメーカーの売上と台数シェアから考えると状況にもよりますがカジノできるよりそのままパチンコ店相手の営業の方を(日本の)メーカーは歓迎するのでは?

上記の状況にもよるとはカジノができてもパチンコ店が現状と変わらずで遊技台購入率、1台の利益率を保ったままカジノのシェアだけが増えるみたいな状況になれば仰る通り、メーカーは喜ぶでしょうが^^

個人的意見としては喜ぶのは天下り先等を新規に獲得できるお上だけじゃないのかな?
【541】

RE:遊技業法案  評価

近隣住民 (2010年10月20日 10時35分)

>少しでもミスがあったと思うと、
ミスだと認めるんだ?それならそれで、


キチンとどこが間違っていたのか書いて、反論した相手に謝罪しとけ。
【540】

RE:遊技業法案  評価

近隣住民 (2010年10月20日 10時31分)

>直接見たわけではないとメーカーから聞いた話だと


途中から(いつものことですが)書き出したことです。
それに、メーカーが【規制緩和になりました】の言葉を元に、
オレに対して色々と反論を書いたのはオマエ。
【539】

RE:遊技業法案  評価

近隣住民 (2010年10月20日 10時28分)

それは通達では無いんじゃないか?
ただの指導文書だろ?

>うちの業種へ出された文章などは【もらったはずなのに】なぜか存在しないことになってるって例が何度もあるしね^^
実体験で、且つ、書類として貰ったのなら書類が手元にあるんだろう?
手元に書類が有るなら、「コレなんですか?」って聞けば済むもんなぁ?

>これは聞いた話じゃなくて体験談ね
ってことで、「組合経由で通達があった」と聞いた。
実は通達ではなく「指導文書が回ってきた事」を通達があったと各ホールへ伝えた。
【538】

RE:遊技業法案  評価

こちゃ (2010年10月20日 05時00分)

眠り猫さん!話の内容はよくわからないけど頑張ってください。

こちゃは応援してます。
【537】

RE:遊技業法案  評価

モッサリ (2010年10月20日 02時37分)

横から失礼します。

規制緩和が行われたという根拠が『メーカーからそう説明を受けたから。』ってのはお粗末過ぎやしませんか?

以前のレスで断定表現されていたんですから、もう少し
ちゃんとしたソースが出るものと思ってましたが、
メーカーさんの話を鵜呑みにしすぎなんではないですか?
【536】

RE:おじゃまぁ〜〜〜だな。  評価

眠り猫 (2010年10月20日 01時13分)

>【450】
>そんな部分にはレス入れてません。
> よ く 読 ん で く だ さ い

へ〜〜【453】は君が書いたわけではないと?

>いろいろな手続きなんて出来ないと言ってたのは誰でした?

同じ文章を何度か書かせるのが大好きな君と違って僕は嫌なんだよ^^;

手続きをするにしても、一時的には営業停止って形にはなる場合もある、手続きで営業停止を止めれても、結局風評被害にさらされるなら意味が無いんだと言っている^^;

いいか、どうも僕の話まで都合のいいように解釈してるようだから、まとめて書くぞ^^;

ホールとしてはそもそも、警察の立ち入り検査すら風評被害のネタになるから受けたくない
ましてやそれが、世間的には問題の無いようなネタで検査を受けるなんてのはもっと嫌だ^^;
なので、警察が言うことはとりあえず何でも従うんだよ^^;
営業停止処分やそのほかの処分を不服で止める事が出来るのは知ってはいるが、数時間でもそういった処置を食らうのが、営業に差し障るの^^;

ましてや、不服を申し立てても法令上は(書き方はともかく事実上は)警察が射幸心を煽り過ぎと判断したと言うのは罰則対象になる。
それが世間的には煽り過ぎと言えなくてもね^^;

何度も書くが、警察の言うことをすべて従うと言うのは、パチンコの法令の重要部分”射幸心を著しくあおらない”の基準が警察の考えし次第(あるいは感覚次第)でどうとでもなってしまう代物だから従うんです^^;

僕がよく、射幸心の基準をもっと明確にしてほしいってのはそういった流れで言ってるんだよ^^;
全体的にゆるくしろと言ってるのではなく、きつくするならきつくで明確にしてくれない困るわけだ^^;
(まあ、ゆるくしてもらいたいのは確かだが^^;)

ある程度明確なら、ホール側も守りやすい、不服を申し立てる場合でもそんなことはやっていないあるいは世間的には射幸心をあおる行為ではないと言えるが、基準が無いから申し立てもあやふやになってしまう^^;

それと、今回の話ではないネタを持ち出しておいて、”ズラしているのは誰なのか。”てあんたじゃないか^^;

【453】のレス自体が、全部ずれてるぞ^^;
【535】

RE:遊技業法案  評価

眠り猫 (2010年10月20日 00時35分)

>一々Phythagoras氏のように長文を書いて説明しなきゃ分からんのか?
>分からんのだろうなぁ?

長い文で書けとは言わないさ、勘違いを指摘するとかならどれだけでも受け入れるよ?
メーカーに言われた話ってのが間違ってるのでは?とかね?

きみの場合ははなっから嘘だと決め付けていたじゃないか^^;

>俺の相手が嫌なら、情報を精査して嘘偽りの無い事だけ書いてりゃいいんだよ?

せめて自分でそれが出来てから言うべきじゃないかな?

それと、Phythagorasさんの説明なら分かるが君の説明だと根拠がまったく無いというか、単にお前が言うことはすべて嘘だ!!ってわめいてるようにしか聞こえないが?
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