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| 【564】 |
RE:遊技業法案
匠道 (2010年10月20日 23時26分) |
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| これは 【544】 に対する返信です。 | |||
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＞【規則が現実には緩和している】、【今よりも初期の頃は厳しい試験基準だった】 ＞と話を作り出す。 事実だと思うんだけどな 日本遊技機工業組合と日本電動式遊技機協同組合が警察に 2007年11月に21項目の規制緩和を陳情し そのうち9項目が受け入れられ 2008年に解釈基準が変更されたのは周知の事実だと思うんですけど 同一フラグなら青七赤七どちらでも揃える事が出来る （共通子役の事だな） 成立役の優先順位を4号の様に行える （リプレイ＞子役＞ボーナス、以外も可能） リール制御の緩和（技術介入要素の付加、獲得枚数増やせる、けろっとなど） 回胴の始動順位やバウンドストップ可能など制御（めぞん一刻2など） 演出待ち時間の使用許可（フリーズ演出） 回胴停止後の次ゲームまでのウエイトを任意に 硝子板の視認の任意化（液晶で画面に表示など可能に、スロガッパなど） あとは中継基盤の設置が任意にとかＲＯＭ内の不使用データが残る事の許可とかだと これが許可されたとすれば、台の変遷を見ても2008年ぐらいで変化してるよね 過去の5号機には無かった機能だね 子役同時抽選については単に彼の思い違いだと思うよ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【563】 |
RE:遊技業法案
眠り猫 (2010年10月20日 22時50分) |
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| これは 【559】 に対する返信です。 | |||
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＞２度手間なことを何故か断行されているということでしょうか。 ＞ということは事業仕分けの対象ともなりそうですが（笑） 今更意味が無いとして、廃止されたAMマークなどもありますし うちの業界に限らす、２度３度手間なんてのは多いのかもしれませんね＾＾； ＞まったくの言い値だったとしたらなおさら。 ＞悪事はいつかは滅ぶというものです。 まあ、高い理由はきちんとあるんだろう・・・と思いたいところですね＾＾； 悪意ばかりではないと祈りたいです＾＾ |
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| 【562】 |
RE:遊技業法案
眠り猫 (2010年10月20日 22時43分) |
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| これは 【558】 に対する返信です。 | |||
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＞だったら今までの統計データ等はどこから ＞捻出していたのだろうかと。 ＞「レジャー白書」とかの数値ですね。 これに関しては、公的あるいは組合的な統計をする機関がなかったってだけの話で、一部の調査会社などがデーターを集めてやっていた訳です＾＾ まあそれ以外に、売り上げに関してはCR会社や納税状態などから調べたのでは？ 遊戯客の人数や一人当たりの消費金額ってのは・・・統計かな？ |
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| 【561】 |
RE:遊技業法案
眠り猫 (2010年10月20日 22時33分) |
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| これは 【560】 に対する返信です。 | |||
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というか、カジノ法案を話し合う会議から遊技場法案が出てきたので、カジノ法案を作る前段階でしょうね＾＾ どちらも法案なので、なんとも言いがたいが＾＾； |
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| 【560】 |  |
RE:遊技業法案
池ポチャ (2010年10月20日 21時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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経産省がパチンコ業界の仕組みを把握した時点で、カジノ法案が通る予感。。。 |
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| 【559】 |
RE:遊技業法案
おぼしき人物 (2010年10月20日 20時35分) |
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| これは 【553】 に対する返信です。 | |||
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＞＞ 検定試験機関＝保通協？？ ＞ ＞これはどうなんだろう？ ＞表面上はともかくとして、はっきり言って保通協は警察の天下り組織だ＾＾； ＞それがそのまま残るなんて事があるかな？残ったとしても人員入れ替えなどが起きそう＾＾； 巷の噂段階ですが 今回の民主党案には「認定・検定に係る指定試験機間」は、 現行と同じ「保安電子通信技術協会」を念頭に置いているらしいんですが。 ですが、本来の目的としての 「遊技機の試験機関」について、公益法人だけでなく中間法人でも可能とし、かつ当該試験機関の権限を分散化する」。 との考え方は消滅しているとは思えず もしそうであったとしてもあくまでもの過度的措置としての位置付けかと思われます。 で、仰るとおり「残ったとしても人員入れ替えなどが起きそう」との指摘には同意します。 究極的には癒着の排除ということで「天下り組織」の体が崩壊するだろうということで。 ＞＞３、各都道府県の検定試験機関の検定を受ける （遊技機基準は経産省令） ＞ ＞この都道府県単位での検定って部分の処理が短縮され書類のみとかこれ事態が無くなる？って可能性はあるかも？ 勿論、仕組み上の兼ね合いを把握する術はないんですが そうなると何故今まで県ごとの検定試験機関の検定を受けなければならなかったのかという疑問が出てくるというものです。 そんなものだったのかということで。 無用だったということですか。 ＞昔は関東枠、関西枠と言われたように、微妙に地域によって違う台があったからこういった仕組みがあったんだと思うが、今となっては単なる２度手間ですよね？ ２度手間なことを何故か断行されているということでしょうか。 ということは事業仕分けの対象ともなりそうですが（笑） ＞＞４、台がホールに設置され、ホール所轄の？？が試験をする ＞ ＞これも、今までは最終的な検査って意味でしたが、台の検査は公安委員会から離れたのでどうなんだろう？ ＞警察以外の経済産業省の役人が検査とかって可能性も出てきますよね？ そこですよね、ある意味問題になるところは。 誰が検査するんだとかで。 市役所の職員に委託っていう線もありそうですが。 それとも警察が従来どおりとか。 なにしろ今回の法案では「ホール」に対する許認可・監督権は 都道府県公安委員会のままだそうですからね。 なにしろ 先のレス�△砲鴇匆陲靴� 「都道府県遊技場営業健全適正化協会」自体を指定・監督するのが なにを隠そう経産省ではなく、「都道府県公安委員会」であるという実態。 だそうですから。 で、その「都道府県適正化協会」を指導・連絡調整するのが「全国適正化協会」 でその「全国適正化協会」を指定・監督するのが「国家公安委員会」という仕組み＾＾ ＞とあるメーカーさんがこぼしてましたが、せめて検定を通過した台だけ手数料が高いとかにならないかとか言ってましたね＾＾； ＞ ＞保通協しか検査機関が無いわけだから、まったくの言い値なんでしょうかね？ ある意、その検定代自体を遠り回って我々一般遊技者が負担しているとも言えるわけで 何事も安いにこしたことはないとの思いが走ります。 まったくの言い値だったとしたらなおさら。 悪事はいつかは滅ぶというものです。 |
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| 【558】 |
RE:遊技業法案
おぼしき人物 (2010年10月20日 20時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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現行との大きな違いは以下の２点。 �〕卦讃豈超函淵僖船鵐灰曄璽襦砲世韻魑�制している風営法と異なり 遊技業に関わるその他の営業も規制の対象にしている。 具体的には、遊技機や周辺機器の製造・輸入・販売など 遊技関連営業者（メーカー等）の所管を経済産業省とし届出制とする。 遊技機基準は経済産業省令で定めるとしている。 ●理由（娯楽研資料より） 「遊技機関連営業は、風営法では規制の対象でなかったが、 遊技業の振興を図るとともに、その健全化とその業務の適正化を促進するため、 とりわけ遊技機基準を満たしていない遊技機の流通等を規制するためには 遊技関連営業を規制し、監督する必要がある」。 としている。 ��都道府県遊技場営業健全適正化協会および 全国遊技場営業健全適正化協会を設ける。 この協会は 「防犯協会が指定されることを念頭に置いている」とある。 この協会の事業は ・遊技業に関する苦情の処理、管理者に対する講習 ・遊技場営業者（ホール）に対する不正防止のための講習 ・違反行為を防止するための啓発活動 などといった７項目があるが 特徴は 「遊技場営業者（ホール）の営業に関する情報の管理その他」 が事業に付加されている点だ。 とする。 協会が 「客が支払った料金その他の営業情報」の提供を受けるということは ホールの立場からすればこれら情報を提供することになる」。 いままでのホール業界には 産業の実態を把握するデータがなかったが 娯楽研の遊技業法案では、全ホールの売上・稼動情報を収集し 管理する考えだ。 ※いままでのホール業界には産業の実態を把握するデータがなかった。 これにはビックリしました。 だったら今までの統計データ等はどこから 捻出していたのだろうかと。 「レジャー白書」とかの数値ですね。 |
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| 【557】 |
RE:おじゃまぁ〜〜〜だな。
青雲はるかに (2010年10月20日 17時54分) |
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| これは 【551】 に対する返信です。 | |||
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＞と言うか、低貸しのみと法令が定まればホールは台の購入をあきらめて、自分たちの購入できる範囲の台しか買わないと思いますよ＾＾； んー ４号機→５号機 ４円島→低貸し島 売上、粗利ともに下がったけどギリギリのラインで入替は行っていますよね？ 別に営業が楽にはなってないですよね？ ホールが集客の手段を新台入替に依存している限り 仮に、低貸し営業に規制されてもギリギリラインでの新台購入は行うでしょうから全体的な台の回転率は下がるかもしれませんが、伴って台売、粗利が下がるので現状よりも経営が苦しくなる事はあっても楽になることはないんじゃないかな？ 自分たちの購入できる範囲の台しか買わないと思いますよ＾＾； というのと だからホール経営は楽になりますよ＾＾ とは別ですよね？ それより ＞＞もしこの意見がホール側の立場としての意見であるならば こっちの質問に答えて欲しかったりします＾＾ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【556】 |
RE:遊技業法案
眠り猫 (2010年10月20日 17時54分) |
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| これは 【554】 に対する返信です。 | |||
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あまりにくどく返事をする気はなかったんだが・・・ 都合のいい解釈をしない ＞【通達】を【オマエが見て】直接体験したことを【体験談】と言うんですよ？ ＞こんな見当違いなレスをされてもねぇ？ 体験談とは、自分で体験して覚えたことを話すことであって、間違っても（通達）やら（自分で見た）やと言った意味ではありません。 （体）で（経）験したことを（談）話が正解だろ＾＾； きみ流にいうなら、日本語を偽造しないでください＾＾； YAHOOより たいけん‐だん【体験談】-日本国語大辞典 〔名〕自分が身をもって経験したことを話すこと。また、その話。 自分の都合のいいように解釈して、相手をあきれさせる位騒いで、相手が話す事を止めてしまうとそれを証拠のようにいい始める・・・あまり言いたくないが、どこぞの国の方々がやるやり方にそっくりだな＾＾； |
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