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【265】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…

見通す目 (2009年12月19日 21時58分)
>しかし、こういう時こそ俺(疲れ目)以外の「目」を持つ者が、「眠り猫」氏に忠告すりゃいいのに。

まさか俺のことじゃないよな・・・・?と出てきてみるw

まぁ、2人のバトルは未来永劫尽きることの無いものという認識なので、そこで飛び交う言葉1つとってもお互いに極論というか強いものになってるから、どっちもどっちだろなw

疲れ目氏の文面を見ても、どっちもどっち感を感じるわけで
そんな2人のどっちに軍配が上がるかなんて、そんな見方もしないし、第一ほとんど読んでないw
全体の流れで軍配を上げられるというのは、数限りない論点でやりあい、部の悪いものは引っ込めて、やり込められる論点を上手く発展させているというディベート的なものだろうな
その点、猫氏はいい意味で愚直なところがあるので部が悪く見えてしまう

>レジャー白書の数値が正しいかどうかは俺も知らんが、疑問になるような所は何もない。

ちと誤解を招く表現だったかな
俺自身その白書に目を通したわけではないんだが、データってのは読み解くのが難しい
抽出方法に偏りがあったかもしれないしね
データを元に論破しようと思うのは勝手なんだが、データを適切に読み解いて論拠にする場合は、「そう考えるのが妥当である」程度なものだろう
相手の主張を否定する際もね
個人的にはデータというものはあくまでも参考にするものであって、よりどころにするものではないと思う

殊、1パチ効果の遣り合いは特にね
ここは「1パチ効果」がもたらすものの範囲自体は、議論すらされていなかったと思うし

そんなところかなw


疑問になるような所は何も無いというのはどうかと
もし貴方が統計学に精通し、非の打ち所がないと言うのならそれで良いのだが・・

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RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

疲れ目 (2009年12月20日 05時54分)

「見通す目」氏。

>全体の流れで軍配を上げられるというのは、数限りない論点でやりあい、部の悪いものは引っ込めて、
>やり込められる論点を上手く発展させているというディベート的なものだろうな

確かに伝え方がうまいかどうかは重要だと思うよ。

>疑問になるような所は何も無いというのはどうかと
>もし貴方が統計学に精通し、非の打ち所がないと言うのならそれで良いのだが・・

どうやら「見通す目」氏は勘違いしているようだ。
俺だってレジャー白書のデータ自体には懐疑的だし、疑問となる所も多いと感じている。
あくまでも疑問になるような所が無いというのは、【258】にて「眠り猫」氏が

>一応レジャー白書は正しいであろと当考えを持たないと話が進みませんし^^;

と考えているのに、各データの関連付けがうまくいっていなかった点を忠告しただけ。
つまり
「仮にレジャー白書が正しい事が前提なら、各データを関連付けるのに何の疑問もない」ってこと。
但し「眠り猫」氏は、「年間費用」を「売上」と考えているようだから絶対にうまくいかないけど。

あと、レジャー白書は無作為のアンケート方式だと思うが、俺は統計学なんてものはさっぱりだから、
データにどこまで信憑性があるのかはわからんよ。
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