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| 【88】 |
台の値下げ
バトルパニック (2009年11月29日 22時23分) |
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| これは 【82】 に対する返信です。 | |||
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＞”ぱちんこ台って『これがないと生活出来ない！』と言う物ではないので今後は値段は下がって行くような気がします。” ＞ ＞と言われてましたので、今後値が下がっていくなら、一番最初に値下げをするために〜とメーカーが考えるのは部品代体と僕は思いますよ＾＾； １、まずメーカーって台を値下げしようと努力するつもりがあるのでしょうか？ 一般消費財みたいに「コストダウン→価格下がる」という事がが競争力に繋がるのなら努力するんでしょうが その辺どうなんでしょう？ ２、台のコストを下げるんなら「部品メーカーにお願いして単価を下げる」とか以前に ・タイアップをやめる ・演出の役物を無くす（刀が出てくる、ランプが回転するとか） ・LEDの数を半分にする とかいくらでもあると思うんですが。 派手な演出はメーカー同士競い合ってさらに派手になってるけど 客は別にそんな派手な演出望んでるんでしょうか？ 店もそんな台を望んでるんでしょうか？ LEDを半減したら客は打たなくなるんでしょうか？ タイアップだって「エヴァ」クラスなら新たなパチンコ客を引き出して成功したと思いますが マイナー歌手とかマイナーアニメって使用料払ってまで台にした意味はあるんでしょうか？ このまま無駄な競争を続ける事は自分達の首を絞めかねないと思いますが・・・ |
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| 【87】 |
RE:個人的な考えですが・・・
眠り猫 (2009年11月29日 19時53分) |
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| これは 【85】 に対する返信です。 | |||
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＞某パチンコメーカー狂楽と寒みーの共同プロジェクト「縮小気味の業界に活性…」うったらこったら言ってますが実際この２社の暗躍は業界衰退プロジェクトだった様に感じます。 あれは、来年からの話でしょ？ ”明日の〜”からだと思います＾＾； ＞（個人的に思うのだがパチンコ人口はどんどん減ってる気がする。付け加えるなら１パチで底辺拡大などと考えていた様だがまるで効果なし。実際は少ないパイ（４円から１円に転校したお客）の取り合いになってるだけ） 何処だったかで見たデーターでは、確かにパチンコ人口は減っているんですが、一人辺りの使用金額はさらに減っているらしいですね＾＾； ＞今まで通りなら共倒れだと思います。 そうだとは思うんですけどね・・・他企業の参入とかが無い限りそう簡単に考えを改めてくれない気がするな＾＾； 大理石張りの工場作って喜んでるメーカーが居るくらいだし・・・ |
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| 【86】 |
RE:個人的な考えですが・・・
眠り猫 (2009年11月29日 19時46分) |
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| これは 【83】 に対する返信です。 | |||
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無い頭で、何とか理解しようとしてますが＾＾； あれかな？ 先に上げたように、某メーカーの演出内容や演出基盤及び液晶はコ○ミが作ってると言ったような事を言ってるのかな？？ コ○ミが複数社から受託を受けてるので、A社からの注文が減っても、B社の注文が多くなれば問題は無いみたいなことだと思うんだけど＾＾ ところでそれって、似たような演出内容になってしまう一要因な気がするんですが・・・気のせい？ 抽選基盤は別注文だから違うのかな？？ |
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| 【85】 |
RE:個人的な考えですが・・・
電卓名人 (2009年11月29日 16時37分) |
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| これは 【81】 に対する返信です。 | |||
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＞新台が長期間使えるであろうと思えるならそんなマネはしませんが・・・自信を持って長期間使える！って言える機種ってなかなか無いんですよね＾＾； 某パチンコメーカー狂楽と寒みーの共同プロジェクト「縮小気味の業界に活性…」うったらこったら言ってますが実際この２社の暗躍は業界衰退プロジェクトだった様に感じます。 メーカーは実際長く使える機種を作りたくないし、入れ替え頻度が鈍る事＝売り上げ利益低下になる訳だから、下らない台→台撤去→撤去した所に新台導入のパターンが好ましいと思います。 海もシンプルなのが一番とか言いながら地中海は全然方向性違うし…。 メーカーの煽りに釣られてホールは新台入れ替え→顧客圧迫→負ける客又飽きる客続出→パチンコ卒業→パチンコ人口減退→業界衰退って流れですから。 （個人的に思うのだがパチンコ人口はどんどん減ってる気がする。付け加えるなら１パチで底辺拡大などと考えていた様だがまるで効果なし。実際は少ないパイ（４円から１円に転校したお客）の取り合いになってるだけ） 自分はメーカーも潤ってホールも潤う今まで時代は不可能だと考えています。 ホール活性化するにも経費減少はテーマだし、そうなれば一番の被害者はメーカーだろうし… 今のパチンコ業界は確実に破滅の道を順調に堅調に歩んでると思う。 実際パチンコメーカーが業界の縮小と言ってる訳だから。 今まで通りなら共倒れだと思います。 |
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| 【84】 |  |
RE:個人的な考えですが・・・
大吟醸詩人 (2009年11月29日 16時25分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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◆素人Ｂさん こんにちわ ＞パチ向けの「零細部品製造会社？」ってイメージが湧かないんですが・・・あの安物のプラ製の飾り物のことですかねぇ？？あんなもの「簡単な金型」で定量（中量）生産だから「枠」を含めたって大した金額にはならんでしょ？ ＞ ＞値が張りそうなセンサーや液晶、半導体は「零細企業」ではありませんし、パチ専用仕様なんてのは少ないでしょ？大量生産の汎用品の本の一部を占めるだけでしょ？ これね、全体からみたらゴミみたいな量でも関係会社にとっては貴重な仕事だったりするんですよね。 ＞下手すると大半のパチメーカーは大手からのＯＥＭで製造委託しているかも？ですな？ 共通部品に関してはそうらしいですね。 まあ経済の話になるとぱちんこだけの枠には収まらなくなりますので止めておきますが・・・ 実際に今年６月位にですね、車もダメ！弱電もダメ！みたいな状況でもぱちんこ関連だけはそれなりに動いていたのですよ＾＾； またぱちんこ関連の仕事は『守秘義務』の絡みも有りまして大きな声で『あそこのあの仕事やってます！』とも言い難いのが実情です なので国内でそんなにやってるの？と思うでしょうが・・・意外とやってます（詳細は自分も言いませんけどね） 自分が言いたかったのはパチメーカーの乱売でお店もお客も辛い状況なのは間違いないが それによって何とか生活が成り立ってる人達が居るのも事実だと言う事を言いたかっただけです＾＾； 自分はぱちんこ打つ人なのでこんな風に思いますが 全く打たない人は『とにかくドンドン発売して仕事回してくれ！』と思うんでしょうね。 ぱちんこに関しては要素がギャンブルである以上 メーカー：お店：お客＝１：１：１ には絶対にならないでしょうね。 資金の尽きた所からどんどん消えて行くのは仕方のない事だとも思います（一番最初はお客ですね） |
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| 【83】 |
RE:個人的な考えですが・・・
素人Ｂ (2009年11月29日 15時03分) |
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| これは 【82】 に対する返信です。 | |||
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＞＞もっぱらタイアップ契約や演出アプリ開発などの商品企画を主体としたエンジニアリング会社みたいな会社形態じゃないんですかねぇ？それもコーディングは殆ど外注で・・・本体はスリムだと思いますよ。 ＞ ＞ごめん、何が言いたいのかわかんないや＾＾； ごめん、ごめん・・ 要するに、「パチメーカー」と言っても商品企画からソフト製造、部品手配、組み立ての全てを一社が一貫して自前でやってるわけではなくて・・・ソフト製造（コーディング）や組み立てなどの大半をそれぞれの専門受託会社に頼んでやってると言うことですよ。 これは、それらを全て「自前」で要員を抱えて組織や建物を抱え込んでいると、全部「固定費」になってしまいますから「損益分岐点」が大きな額になってしまいます。 それらを「外注化」しておくと「流動費」に置き換えられるので不作でも「損益分岐点」はうんと低いですから赤字になる危険が低減されますし、間違って注文がいっぱい来ても委託数量を増やせば容易に対応が可能です。 一括して多くのメーカーから委託を受けているファウンドリ（製造受託）会社からみてもＡ社が不作でもＢ社がその分を埋めるみたいな「ゼロサム効果」によって受託総生産量は安定すると言うことにもなりますな。 意外と「フレキシブル」なんですよ？今時のメーカーは・・ |
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| 【82】 |
RE:個人的な考えですが・・・
眠り猫 (2009年11月29日 14時27分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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＞そうなんすか？ ”ぱちんこ台って『これがないと生活出来ない！』と言う物ではないので今後は値段は下がって行くような気がします。” と言われてましたので、今後値が下がっていくなら、一番最初に値下げをするために〜とメーカーが考えるのは部品代体と僕は思いますよ＾＾； ＞パチ向けの「零細部品製造会社？」ってイメージが湧かないんですが・・・あの安物のプラ製の飾り物のことですかねぇ？？あんなもの「簡単な金型」で定量（中量）生産だから「枠」を含めたって大した金額にはならんでしょ？ たいした額ではないのかもしれませんが、零細企業にとっては大きい仕事にあんると思いますよ＾＾； 自動車産業の部品を作っていたが、発注されなくなってしまって、パチンコの部品を作ってるって企業も聞いた事ありますしね＾＾； ＞パチ向けの専業率が高い「零細企業」ってあるんですかねぇ？？パチメーカーだって「最終組み立て工場」を国内に持っているは数えるほどでしょ？製造作業単価の安い外国依存ではないんですか？もち、韓国とかね？（北は激安だろうけど違法になるもんね？） 電子部品の細かい所まではあまり聞きませんが、結構部品は日本製が多いと聞きますね＾＾ もっとも、メインの液晶はコ○ミなどにプログラム基盤ごと頼んでるとかも聞きますので、やっぱり細かな部品は中国からって可能性は否定できないんですけどね＾＾； ＞もっぱらタイアップ契約や演出アプリ開発などの商品企画を主体としたエンジニアリング会社みたいな会社形態じゃないんですかねぇ？それもコーディングは殆ど外注で・・・本体はスリムだと思いますよ。 ごめん、何が言いたいのかわかんないや＾＾； |
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| 【81】 |
RE:個人的な考えですが・・・
眠り猫 (2009年11月29日 14時18分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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＞勿論抱き合わせ商品は目も当てられない惨状って言うかハッキリ言ってムゴ過ぎです。 抱き合わせも、ひどいんですがここ最近は新台を吟味させる時間をとらせないってのがひどくなってます＾＾； そんなことは無いだろうと思うんですが、同時期販売の機種を他のメーカーが注文受付を開始する前に、注文を締め切ると言った流れが、偶然だと思うが最近は多いんです＾＾； そのため、１２月はこの新台だけで、後は中古で〜と決めてしまった後に、実はこっちもあるんですよ〜って出てきて混乱を招くパターンが続いてますね＾＾； まだ余裕があるホールなら、全部買っちゃえって事態でしょうけど、購入台数を制限して買わない事も考慮にいれて吟味してるホールにしては面倒な話です＾＾； ＞だけどお客少ない→無理して新台→イキナリボッタグリ調整なら無理して欲しくない。 新台が長期間使えるであろうと思えるならそんなマネはしませんが・・・自信を持って長期間使える！って言える機種ってなかなか無いんですよね＾＾； |
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| 【80】 |
RE:個人的な考えですが・・・
素人Ｂ (2009年11月29日 14時08分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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＞そうしちゃうと、部品を作ってる零細企業はドンドン部品代を叩かれて安くしかかってもらえない事態を招いたりしません？ そうなんすか？ パチ台って製造原価は安いんでしょ？・・確か営業利益率が４５％だとかって仰ってましたね？ で・・・特許料とかキャラ使用料とかの技術料が膨らんでると云うことでしたな？ パチ向けの「零細部品製造会社？」ってイメージが湧かないんですが・・・あの安物のプラ製の飾り物のことですかねぇ？？あんなもの「簡単な金型」で定量（中量）生産だから「枠」を含めたって大した金額にはならんでしょ？ 値が張りそうなセンサーや液晶、半導体は「零細企業」ではありませんし、パチ専用仕様なんてのは少ないでしょ？大量生産の汎用品の本の一部を占めるだけでしょ？ パチ向けの専業率が高い「零細企業」ってあるんですかねぇ？？パチメーカーだって「最終組み立て工場」を国内に持っているは数えるほどでしょ？製造作業単価の安い外国依存ではないんですか？もち、韓国とかね？（北は激安だろうけど違法になるもんね？） そっちに直撃かな？ 下手すると大半のパチメーカーは大手からのＯＥＭで製造委託しているかも？ですな？ もっぱらタイアップ契約や演出アプリ開発などの商品企画を主体としたエンジニアリング会社みたいな会社形態じゃないんですかねぇ？それもコーディングは殆ど外注で・・・本体はスリムだと思いますよ。 でなけりゃ・・・「自前」だと一発の「不作」で即、沈没ですよ。こんだけ不作続きでも、そうしたハナシが漏れてこないのは・・そうした製造体制になっているからでしょうな？ 日本の液晶ＴＶメーカーと同じ構造ですな。 |
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| 【79】 |
RE:個人的な考えですが・・・
電卓名人 (2009年11月29日 09時37分) |
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| これは 【73】 に対する返信です。 | |||
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＞大手チェーンが新台最速導入！とか煽って集客→負けじと中小も無理して導入みたいな感じなのでしょうか？ 抱き合わせの餌食って言うか完全にカモですね。 オープンシーズンやボンジョビ、戦国学園等歴代の抱き合わせクソ機は必ず導入してます。 ただオープンシーズン→大海、戦国学園→沖海２ ボンジョビ→アイジャグＳＰ 本機種群もあんまり働かない。 でしょ？ 抱き合わせ買う必要あるのかな？と思います。 勿論抱き合わせ商品は目も当てられない惨状って言うかハッキリ言ってムゴ過ぎです。 ＞ホントに新台導入しないとお客は減るの？ってのが疑問です。 実際新台入れ替えを良く行うホールの方が客入り自体は多いとは思います。 だけどお客少ない→無理して新台→イキナリボッタグリ調整なら無理して欲しくない。 ＞マイホはもう２年位は最新台の最速導入なんかしてませんけどお客減ってませんよ＾＾；（特別なのかな？） 正直かなり特別な気もします。 ただ今まではソフト（新台）これからはハード（ホール）って時代が来て欲しい。 大吟醸詩人さんのマイホの様に優良店に客が集まる図式は好ましいですね。 ＞１パチも営業店が少ない頃はお客集まってましたが今は普通〜に何処でもやってるので『メリットあるの？』と感じてます。 １パチの増殖ぶりにお腹一杯です。 しかも不採算店の１パチ化が多すぎて…。 ホントに「ハァ〜」とため息が出ます。 |
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