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【378】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月27日 23時26分)
これは【377】に対する返信です。
お手数おかけしました＾＾；知人の方もありがとうございます＾＾フムフム、って事は僕が探せないだけか・・・ただ、チェーン店で一店舗だけでもデータが送れれば、基本的に一番安い契約ではないはずだが＾＾；たしか、チェーンに一台もダイコク製ホールコンピューターがないあるいはDK-SISに対応したホールコンピューターが無い状態で、料金だけ払うと一番低い契約のはず＾＾；まあ、導入した当初の契約だったから違ってきたのかな？＞⑦台数11～12万台　台数シェア約17％　アウト約28000　売上約7300円　粗利約2100円　＞粗利率は無いみたいだけど、計算すれば約29％ってところかな。なるほどね＾＾意外に高いな＾＾； (うちの店ももう少し締めてもいいのかな？＾＾；)

【377】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　疲れ目 (2009年12月26日 23時53分)
これは【373】に対する返信です。
「眠り猫」氏。＞できたら一度、その知人さんに対象台数と売上(たぶん週間平均)を聞いてもらえないかな？遅くなったけど、せっかくなので色々と聞いてみた。 ①知人の店のホールコンはダイコク製ではないが、チェーン店にはダイコク製の店もある。 ②DK-SISは契約しているがデータは送ってないし、（おそらく）一番安い契約なので、　見ようとすると「データを送っている会員専用」みたいな警告が出るデータもある。 ③契約したのは（多分）１年くらい前で、当時から１円パチと５円スロのデータはあった。　当然、今でも普通に見ることができる。 ④見ることができるのは週間や月間のデータ。グラフで一年前の同じ月のデータも確認できる。 ⑤項目はアウト・台売上・台粗利・時間売上・玉粗利・台数シェアとかがあり、　グラフには（おそらくデータを構成している）台数もある。 ⑥データの数値に関しては、基本的には外に出せないらしい（守秘義務か？）ので、　11月のデータだけ大まかに教えてもらった。 ⑦台数11～12万台　台数シェア約17％　アウト約28000　売上約7300円　粗利約2100円　粗利率は無いみたいだけど、計算すれば約29％ってところかな。彼曰く「うちが見れるんだから、見ることができない契約ってあんの？（俺が知るかよ）」　　　「気になるなら（契約している）知り合いの店にでも聞いてみたら。」だそうで。やっぱり知り合いにでも聞いてみたらいかが？
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【376】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月26日 23時44分)
これは【374】に対する返信です。
嘘吐きが何を言ってもねぇ。貴　方　の　言　葉　は　全　部　嘘　　で　す　か　らそれに勝手に捻じ曲げて反論されても困ります。理由は下に書いたので省略しますが。もう一度無い頭振り絞ってよく考えてください。それから、ＤＫ参照したとして計算された数値は信頼できるので。
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【375】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月26日 23時39分)
これは【373】に対する返信です。
＞また根拠にしてる数値の裏づけもせず、ＤＫ参照として計算してた数値と、私の体験から計算した数値とほぼ一致してると最初に書いてます。だから参照元の数値も信頼できるだろうと。ＤＫのデータは一般人は見れません。あなたは、自分が知らないからと言う理由で「ＤＫは１円を公表していないのだから捏造だ」と言った。少なくとも、「DK-SIS白書」と言う物には１円のデータもありそうなので、全く無いというのは嘘になる。しかも１円のデータは、以前から載っている様子なので比較も出来る。少なくとも「DK-SIS白書」から推定計算するこは出来ると言うこと。既にこの時点で、嘘を吐いて批判した事実がある。存在しないとして批判するなら、己の知識だけではなく、確かめてから批判するべき。「だって」も糞もない。「だって知らないんだもん」って子供の言う事だぞ。これらの存在を知っていて、なお、「ＤＫは１円を公表していない」と言ったとすると、更に性質が悪い。＞自分の体験から来る不確かに数値を元に計算をしてさも現実だと言った事は認めるのかな？君は内容を理解する能力が欠如しているとしか思えんな。私の経験による計算値を元に、全国平均を推定したのではない。ＤＫを参照して全国平均を算出したとする数値を検証する為に、私の経験による計算でその信憑性を評価したに過ぎない。私の経験した「酷い」と思われる数値は、事実ではあるが、それが平均だとは言っていない。まま見受けられるとは書いたが、あくまでも酷い場合の事例として記載したに過ぎない。以上のことから、君の言いがかりに過ぎない。むしろ、謝るのが癪だから、何か私に謝らせたいという心理がコノ文章に出てる。素直に非を認める事が出来ない人だというのが分かる。
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【374】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月26日 23時12分)
これは【369】に対する返信です。
＞確率のデータを取ってるわけじゃないのな。＞確率の検証なら、試行数が大事というより、試行数が足りなきゃ話にならないが、あなたが、一円パチンコのスタート回数を体験からこれ位だと言い張るのはそれと同じで、試行回数が圧倒的になり無いし、偏るがありすぎると言っているんだよ＾＾；そんな不確なデーターを元に、還元率５０％だのいろんな計算式を書いてほぼ現実だと言い放ったのはどちらさんですか？＞出玉数、確変ベースは何度か実数を計測すればほぼ判明する。スタートもしかりだ。自分で言っている事がすでに破綻してるじゃん＾＾；例えば自分が通ってるホールのっと言うならまだ分かる話だが、あなたは一個人で収集してデーターを元に全国のホールがと言う話をしだした＾＾；しかも、(表示されてるとして)ダイコクのデーターが表示してある物は全国平均の一週間データーが基本だが、そのデーターと実体験などと言う極端に対象が少ない物を元にしてる。何で確率の話になると、試行回数が足りないと言う事は理解できるのに、スタートや還元率などの話になるととたんに試行回数は無視ししだすんだ？＞つうよりも、小学１年生からの算数と国語をやり直した方がいいぞ。国語力が足りないのは十分承知してる＾＾；算数も苦手と言ってもいいだろう＾＾；が、あなたもいっしょに算数をやり直したほうがいいぞ？それとも、自分の体験が全国で起きてるのと一緒とか言うなら、統計学とかになるのかな？
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【373】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月26日 23時30分)
これは【368】に対する返信です。
＞こんな事今まで一度も書かずに「絶対に無い」として反論してましたが・・・だって、今まで僕から見た場合は無かったんだが、見る事ができると言う人がいるなら、契約しだいでは見れるのかもしれないという話にならないか？この部分をそんなはずではないと言い切れるほど自己中心的ではないですけど＾＾；ダイコクのサービスセンターが留守電対応になってしまっているので、このより上の契約があるのか現時点では不明だが＾＾；＞無いと言い切っていたものが、存在することがほぼ判明したのに、「非を認めて謝る」＞と言う事はしない人なんですね。いやそもそも、あなたはは粗相が突飛過ぎる＾＾；ダイコクが1円パチンコのデーターを収集してるのはほぼ間違えは無いだろうとは思うが、公開してるかどうか？と言う点では僕が見る限りでは確認できない＾＾；これが、単なる契約のせいなのか？それとも僕の見逃しかは現状は分からない＾＾；それに、ダイコクが一円パチンコのデーターを取っているであろう事は僕も書いたが？ ”まあ、ダイコクには1円パチンコのデーターってのは集まってるだろうから”見逃されましたか？分かってから間違ってるなら、ちゃんと謝るが？それで、あなたは自分の体験から来る不確かに数値を元に計算をしてさも現実だと言った事は認めるのかな？
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【372】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月26日 22時53分)
これは【370】に対する返信です。
＞理論的に反論できないし、非を認めるのも嫌だから逃げる。いやそもそも、データーの元にしてる単位がぶれ過ぎておかしいと言っているにもかかわらず、一切直そうともせず、また根拠にしてる数値の裏づけもせず、一生懸命、お前は幼稚園児だと主張するだけで平行線だからいい加減飽きたといっているんだが＾＾；大体この時期に仕事が忙しくないわけが無い＾＾；逃げ口実に見えるならそれもいいよ＾＾

【371】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　疲れ目 (2009年12月26日 15時58分)
これは【359】に対する返信です。
もしかしたら認識のズレが生じてしまうかもしれないので、「匠道」氏に３つほど聞いてみてもいいかな。＞換金率を加味すると損益分岐点は2.5円で16割に成るんでは＞例えば4円で10000円使いました10000円分の景品を貰いました割数は幾らになるのか＞2.5円の場合は？4000発、使った玉は2500発になるんとちやうの＞このときの割数は4000÷2500だから1.6になるんちゃう１. 前回は「割数」ではなく「出玉率」という言葉で表現していたけど、　「割数」に変えたのは何か意図があるからなのか？２.「出玉率」の認識は、俺の場合「打ち込んだ玉に対する払い出された玉の割合」で、　　計算式なら「セーフ（払出玉）÷アウト（打った玉）×100（％）」だと思うが、　「匠道」氏も同じ認識という事でＯＫなのか？３.「割数」と「出玉率」というデータの関係は、「同じ物」or「全くの別物」の　　どちらの認識なのか？何故こんな事を聞くのかと言うと、「割数（正確には機械割）」というデータには、パチスロ攻略雑誌などに掲載されている遊技客向けの「機械割」と、ホールコン等で管理されているホール管理者向けの「機械割」があるからなんだよね。少し面倒かもしれないけど、この辺（特に１と３が重要）を整理してからでないと、もしかしたら説明自体の意味がなくなるかもしれないので・・・。

【370】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月26日 12時09分)
これは【366】に対する返信です。
「いい加減飽きたとか、仕事が忙しくなった」という理由で逃げるのは常套手段。理論的に反論できないし、非を認めるのも嫌だから逃げる。オマケに存在するデータも「存在しない」と言った虚で反論し、虚・虚・虚で反論してたものだからドンドン破綻してる。
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【369】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月26日 12時03分)
これは【365】に対する返信です。
＞元データーが少なければ、収束しにくい事は理解できてるんだろ？あのな確率のデータを取ってるわけじゃないのな。確率の検証なら、試行数が大事というより、試行数が足りなきゃ話にならないが、出玉率の計算なのだから、そこに含まれる確率の部分は平均値を用いれば事足りる。出玉数、確変ベースは何度か実数を計測すればほぼ判明する。スタートもしかりだ。それを、確率の検証と同一で語る、君の思考がおかしいぞ。つうよりも、小学１年生からの算数と国語をやり直した方がいいぞ。
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