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| 【48】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
素人Ｂ (2009年11月21日 21時24分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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＞一度聞きたかったんだが、ボーダーってどんな計算で出てくるどんな数値なの？ 猫さんは、複雑な数式で説明すると理解されないようだから・・・素人のワタシが理解している「平易な解説」で説明を試みてみましょう・・・専門的解釈は別途、どなたかが補足されるでしょう。 ボダとは？・・・以下 ・要するに「初当り確率」、「一回当たりの出玉数」「確変継続回数」を標準（仕様通り）に固定した条件で『千円の貸し出し玉数で何回、抽選回数を得られれば投資額と獲得額がチャラになるか？」という机上のさんすうですね。 ・従って、「換金率」毎に「ボーダー値」は変わるわけでして等価ならば１９回／千円、回れば「長く打ち込めば収支は均衡するということで・・２２回も回れば「期待収支」として年間、数百万の利益が見込まれると言うことらしいです。 要するに「チャッカーへの入賞効率」だけに注目して「必勝台」を選別するわけですが、昨今の波の荒いＣＲ機ではオミセも「ガバ開き台」は作らないので「釘見の達人」であるパチプロも棲息が困難となっているとのこと。 猫さんなどの業界人が「分当り何回スタートするか？」でチャッカー入賞効率を釘調整しているのと同じ意味じゃないすかね？ 分当り１００発なんでしょ？だったら１００×￥４で￥４００だから・・・分当り９回ならば・・千円当りは９×２．５の２２．５回となります。 ￥２．５交換などでは「持ち玉勝負」での「保留３個止め打ち」などのプロテクを駆使して無駄打ちを極小化して２２回、廻る釘を２５回とか３０回にハイパー化するのも「技量」の内ということらしいです。 ただし・・・スルーとかアタッカーへの釘調整による「玉削り」は無視されていますんで・・・？？？なのですが、今のＣＲ機の荒さでは「無視できる」と言うことなんでしょう。とにかくたった数千回の個人試行数が一日での最大母数ですから、机上のさんすう通りに「結果」が得られるわけでもないのですが・・・毎日、ボーダーを＋２，３する台を選んで打つ続ければ年間／数百万円の収入が得られるそうです。 でも、最近は「ＣＲ機にはボダを越える台は見つからない！！」とか「○半などの大規模店は統一固定釘で勝てる台が皆無」とか「釘で勝負できる羽根物が無くなった」とか・・厳しい状況のようです。 パチ上級者を大事にする「釘で出すオミセの復活を！！」とか「新台ラッシュが釘を辛くする元凶だ！！」とか・・・「正統論者」としてのプライドは堅持したままなのですが・・・ 「パチで生計を得る」なんて戯言は「庶民の娯楽であるパチ」には無用な存在ですよね？ 万人に平等な射幸のチャンスを・・・というのが本来有るべき娯楽の世界なのでしょうから・・ 全台がボダの８５％釘で・・・今日はコッチが３００％還元でアッチがー２００％と「抽選揺らぎ」のまんま悲喜こもごもというのがパチ屋でしょ？ そういうハナシです。 |
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| 【47】 |  |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
見通す目 (2009年11月21日 21時03分) |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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＞と言う事は、新台を打ちにいってよく回れば戻ってこない可能性があるわけですよね＾＾； ＞ホールとしてはこの可能性を否定できない部分があるんですよ＾＾； 地域一番の「回り」を実践すれば、大丈夫なんじゃない？ 集客力という安定経営に欠かせない武器さえ備えれば、新台導入も難なく出来るだろうし ただ導入台数はもうちっと少なめでもいいだろうね あとは、新台購入し、設置出来る時期について メーカー営業の数多く台を捌く為のいろんな不公正に関しては、ホール組合がデータを集め分析する必要があるかと それで、不公正な状況証拠でも出てくれば、それを元に司法に持ち込み、公正になるような行動をしないと ＞で、対策〜ってなるんですが＾＾； 思うんだけどさ、対策って功を奏してる？ パチ屋って毎日？他店調査してるじゃん？ あれって、意味あんの？ 他店の動向が気になるのは仕方ないと思うんだけどさ、ボード持って書き込んでる姿を見るたびにさ、あれをどう有効利用しているんだろうか？と疑問に思うｗ そして近隣店舗は、機種ラインナップが変わりばえしないような似たり寄ったりな構成になってる Ａ店でＢという機種の稼動がいいから、それに従い導入した・・・・・って、時既に遅しじゃない？ |
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| 【46】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年11月21日 20時36分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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＞以前は・・その店のファンが居てその店でしか打たない人が多かった様に感じます。 ＞以前は・・と言わなければならないのは残念です。 以前は〜と言う意味だと、みなし機とか４号機などの問題以前はホールもある程度余裕があったので、いろんなやり方をするホールがあり、ホールを選ぶ楽しさがあったと思うんですよ＾＾； イベントに重点を置いてるホールや新台に重点を置いてるホール、イベントも新台入替えも少なく普段から出してるホール・・・単にボッタクリなホール＾＾； などなど あの問題以降３年で入れ替えをしないといろいろ問題が起きるようになり入れ替えが加速して、イベントが近年禁止の傾向でやはり入れ替えが加速した感じがあります＾＾； そこへ持ってきて、今年の新台の不作続き＾＾； メーカーの新台を買わせるために、規則改正が行われたのでは？と言う人も多いくらいです＾＾； (僕も疑ってますが＾＾；) ＞新台以上の魅力も、店の努力で出せるんじゃないでしょうか？ もっともなんですが、その流れへ変換するには会社的体力と、オーナーの考えの転換が必要でしょうね＾＾； うちの業界上に行けば行くほど、プライドの高さと頑固さが際立ってきますからね＾＾； 単に悪循環スパイラルにハマって抜けるに抜けれないって可能性もあるんですが＾＾； ＞それと、新台って１台４０万ですか？１０台で４００万！ ＞何日で回収できるんですかね？全ての新台が客が飛ぶ前に回収できて利益まで出せるんですか？ 業界の平均的な台当たり利益だとすると、約３ヶ月ってとこですね＾＾； メーカーは２週間で元は取れますよ〜とかいう奴もいますが・・・そんなことしたら３週間目にはお客様は居ないでしょうね＾＾； ちなみにはっきり覚えていませんが、ダイ○クが去年データーから見た採算の取れた機種（機種のアウト平均が全体のアウト平均より下になるまでに平均利益で購入価格を突破できた機種）はパチンコで約３０％スロットで５％と言ったような事を言っていましたね＾＾； ＞メーカーの宣伝と前評判だけで買って損してませんか？ でも、前評判で買わないと新台は買えないんですよ＾＾； 実物を見る前に注文締め切りとかも珍しくないですし＾＾； 名前しか知らない、写真すら見せてもらえないのに締め切りってあったな・・・ ま、だからこそ中古の需要が伸びてるんですけどね＾＾； |
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| 【45】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年11月21日 20時19分) |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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＞不遇の甘北斗をたまに打つんだけど、ボーダー越え打ったことが無いｗ 一度聞きたかったんだが、ボーダーってどんな計算で出てくるどんな数値なの？ |
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| 【44】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年11月21日 20時17分) |
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| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
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＞新台を打つために他店に流れてもさ、回りが悪ければ戻ってくるんじゃ？ と言う事は、新台を打ちにいってよく回れば戻ってこない可能性があるわけですよね＾＾； ホールとしてはこの可能性を否定できない部分があるんですよ＾＾； で、対策〜ってなるんですが＾＾； ＞新台にあぶれた客からも回収してまえ〜ってするから悪循環になるんじゃ？ｗ 加速度的な悪循環ですね＾＾； しかも、役５ヶ月分の入替えの分割支払いを回収するために締める、売り上げが少ない＞入れ替えをする＞支払いが延びる＞支払うために締める＞売上足りない・・・ って循環に入りやすいパタンですね＾＾； このパタターンになるよほど銀行の大口融資とかがないと悪循環から逃げるのは不可能になるかと＾＾； |
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| 【43】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年11月21日 20時12分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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なるほどね、たしかに出す気はなさそうだ＾＾； |
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| 【42】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
ぼぉうい。 (2009年11月21日 18時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さんへ その新台に頼る営業体系を崩さないと、メーカーの思う壺ですね？ 僕も新台で客が流れるのは一時的だと思うんですが・・ 台の魅力だけで客の流れを左右する「名機」が、ここ最近あるとは思えないんですがね？（笑） 新台に座れる客数は限られてるわけで、その溢れた客を呼び戻せる力が個々のパチンコ店にはないって事ですよね？ そんな事はないと思うんですよ・・自分は新台の有無で店を選ぶんではなく、明らかに「店」を選んでるんですよね。 その店に１週から２週遅れで新台が入る情報があれば、その店に入るまで打ちませんでした。 以前は・・その店のファンが居てその店でしか打たない人が多かった様に感じます。 以前は・・と言わなければならないのは残念です。 以前の店から、小いさな店ですが釘が良くスロットも設定をかなり入れてる店ができたのでそちらに移動しました。 自分の口込みで仲間も来る様になり、それからは常連だった仲間達が別の店に移動した噂が広がり、ほとんどの客が移動してしまいました。 確かに出していたので、あっと言う間に繁盛店になりましたね。 以前の店の店員も、休みの時はそこで打つくらいです（笑） しかも、その店は他の店では撤去されてしまった古い台ばかりでした。 新台以上の魅力も、店の努力で出せるんじゃないでしょうか？ でも・・その店も以前は・・と言わなければならない状態になりつつありますので・・経営の厳しさはお察し致します。 それに、眠り猫さんの地域の規制の厳しさもお察し致します。 それと、新台って１台４０万ですか？１０台で４００万！ 何日で回収できるんですかね？全ての新台が客が飛ぶ前に回収できて利益まで出せるんですか？ メーカーの宣伝と前評判だけで買って損してませんか？ |
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| 【41】 | |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
見通す目 (2009年11月21日 16時50分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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＞＞ボッタ店と言われる店も、実は出したいけど不発をしてる店かもしれないじゃないですか＾＾； 不遇の甘北斗をたまに打つんだけど、ボーダー越え打ったことが無いｗ 遊べて煙草もらえればいいかなってたまに打つんだけど その店舗は、稼動が上がると回りをきつくするｗ 夏くらいまではスルーも時短中に平気で切れる仕様だったが、これは機械代回収出来たのか、改善はされた ＞ちなみにこう言った店の店長は基本やる気がない気がします。 ＞イベントの時も同じ釘調整。 「無駄な努力」とは思ってるかもね 釘なんて変わらんのにイベを謳うだけで客数はやっぱり違うもん イベを打つ回数は気にしているとは思うが・・ |
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| 【40】 | |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
見通す目 (2009年11月21日 16時43分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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＞他のホールが入れ替えをしたら飛んでしまった〜ってパタンーンもあるんで 「飛ばし方」の違い 俺が言ったのはね、全然回らん台ばっかで飛んだ場合 猫さんの場合ってさ、一時的じゃない？ 新台を打つために他店に流れてもさ、回りが悪ければ戻ってくるんじゃ？ そこで戻ってこない場合は、そのホールが頑張ってその客を繋ぎとめようと甘くして頑張ってるとか 新台を入れたとしてもさ、新台は釘はきびしめでも、他台を甘めにしておくとかすりゃ、客は気が付くでしょ 新台にあぶれた客からも回収してまえ〜ってするから悪循環になるんじゃ？ｗ |
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| 【39】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
電卓名人 (2009年11月21日 16時28分) |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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＞ボッタ店と言われる店も、実は出したいけど不発をしてる店かもしれないじゃないですか＾＾； 例えばパチンコで１Ｋ２０回転廻す店と１Ｋ２５回転なら１００回転廻すのに千円の差が出ます。 ボッタ店は １Ｋ２０回転の釘調整でほったらかしの店。 パチンコの釘いじってない所からスロットの設定も恐らく低設定でほったらかしかと。 ちなみにこう言った店の店長は基本やる気がない気がします。 イベントの時も同じ釘調整。 超ボッタ店 １Ｋ１４回転で常時ほったらかし。 もう客が飛ぼうが、どうしようがほったらかし。 もう潰れてＯＫと言ってるか？もしくは来てくれる客がウザくてしょうがないか。 勝たす可能性を完全に遮断してるので。 因みにこの類の店は２５回転廻る店と比較したら１００回転で約２千円余分に取ってる勘定で「金くれ、金くれ」と言われてる気がします。 |
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