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| 【338】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 09時05分) |
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| これは 【337】 に対する返信です。 | |||
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＞それならどっか倉庫や空きスペースに置いておくでしょうね いや、現在設置中って場合と、いったん撤去して倉庫に入れてしまった場合とでは手続きが違ってくるんですよ＾＾； ＞甘デジコーナーに今日あったミドルは今日だけで、明日入れ替えられる運命であったのです え？ 警察検査が無い地域・・・って事はないだろうけど、店を休みにしなくても良い地域なのかな？？ 先の文で申請と書きましたが、もちろん警察の検査も必要なわけで、その際休みを取らなくたはいけないはず・・・ もし、検査なしで台が移動したなら問題ありですよ＾＾； 以前の北海道とかのように警察の検査なしで、書類のみの地域でなら可能だろうけど＾＾； しかし、言われるように店としても問題が多そうですね＾＾； |
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| 【337】 |  |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
見通す目 (2009年12月25日 01時40分) |
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| これは 【336】 に対する返信です。 | |||
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＞一度撤去してしまうと、チェーン店移動や枠だけ使うなどの場合に厄介なことがあるので、そのためかもしれませんよ＾＾； それならどっか倉庫や空きスペースに置いておくでしょうね ＞あるいは検定切れな台の場合は再認定をうけたので、撤去するのがもったいなかったとかＷ それはないかと な・ぜ・な・ら・ば、明日４パチミドル、甘で入れ替えらしいですから〜 甘デジコーナーに今日あったミドルは今日だけで、明日入れ替えられる運命であったのです 実際猫さんは、１回転でも稼動を上げたい、金を回収したいという理由で、そこまでします？ おそらく店は、客が気付かぬままやり過ごそうという魂胆だろうかと 気がつく客がいたとしても大事にはならんだろうと |
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| 【336】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 01時23分) |
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| これは 【335】 に対する返信です。 | |||
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＞１パチですら撤去予定の台にわざわざ申請代払いますかね？ｗ 一度撤去してしまうと、チェーン店移動や枠だけ使うなどの場合に厄介なことがあるので、そのためかもしれませんよ＾＾； あるいは検定切れな台の場合は再認定をうけたので、撤去するのがもったいなかったとかＷ |
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| 【335】 | |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
見通す目 (2009年12月25日 01時12分) |
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| これは 【334】 に対する返信です。 | |||
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＞なので、レートが同じだろうと、１パチ⇔４パチの場合だろうと、申請と警察検査が必要ですね＾＾； なるほど ありがとうございます ちと詳細を書きますと どうも甘４パチを数台１パチへ移動したみたいなんですよね で、当然１パチで撤去予定の台の置き場所に困るわけで、それが甘デジコーナーにきたのだろうと １パチですら撤去予定の台にわざわざ申請代払いますかね？ｗ なんだか面白くなってきましたｗ |
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| 【334】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 01時11分) |
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| これは 【332】 に対する返信です。 | |||
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＞甘デジコーナー(１/８０〜１/１５０)の場所に、それ以外のスペックがあるってのは虚偽した営業にはならない？ そもそも、コーナーに○○コーナーってつけるのは、店の勝手なので申請が要らないんですよ＾＾； なので、甘デジコーナーにミドルが混じろうと問題はない＾＾； ＞店舗内の台移動ってあるじゃないですか？ ＞あれって一々申請が必要？ 設置場所を申請してあるものなので、動かした段階ですべて検査が必要です＾＾； そうある話ではありませんが、台の間を広くして設置の順番はいっしょな場合でも基本的は申請が必要ですよ＾＾ なので、レートが同じだろうと、１パチ⇔４パチの場合だろうと、申請と警察検査が必要ですね＾＾； |
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| 【333】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 09時26分) |
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| これは 【327】 に対する返信です。 | |||
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＞・大当りの出玉数は何基準に調整してるんだ？ ＞・確変ベースは何を基準に調整してんだ？ ＞・スタート回数は何を基準に調整してんだ？ ＞概ね垂直とかフザケタ事言うなよ？想定する数値があるはずだ。 そもそも、基準を算出しようって発想がすでにホールの調整とは違う＾＾； ホールので調整ってはの、結果を元に調整と言う感じ＾＾； 大雑把に言えば、”ここ数日出ていないのでもうそろそろ出そうだ、だから締めるか〜”とか”ここのところ出過ぎてるからもうそろそろでなくなるはず、だから開けて置くか”とかと言った感じ＾＾； 算出した数値が〜などと頭でっかちな事を言ってると、計算外の動きを毎日繰り返す個々の台を調整などできない＾＾； ダイコクなどが、全国データーを各ホールに提供するのも、そのデーターを元に、導入から数日の釘を決めるための物＾＾； その後は、実際のデーターを元に、開けたり締めたりの調整をするわけだ＾＾ ＞ほぼ確率値に収まるのだから、調整によって管理された割数に近い数値を得られる。 理屈ではね＾＾； ただ現実はお客様の打ち方ひとつでスタート回数など変動してしまうので、そんなに計算して、この釘調整が良いといっても必ずそれがずっと良いというわけではない＾＾； メーカーがだす釘帳にしても、基礎にするデーターの無い状態では調整ができないために、新台導入から数日間のためにもらう物＾＾ 基本的にすでに導入されて、ある程度稼動した台を釘帳を見ながら調整などと言う事はやらない＾＾； ＞その割数だって、結局は打出個数と払出個数と、想定確率から算出してるに過ぎん。 割り数は、結果論ですよ＾＾； 前もって算出して、これにあわせるなんていうのは不可能＾＾； ＞君の書いた文章が如何にお粗末かという事を露呈してるに過ぎんぞ。 何度も書くが、理想と現実と単なる体験談を混ぜないでください。 ちなみに、ひどい現実の一例ですが＾＾； 蒼天の拳で同数の列設置な状態で一週間データーで稼動平均3万個、スタート5.5回でその他のデータもほぼ同じ＾＾ にもかかわらず、方や5割、方や18割 釘調整がいかに無力かがよく分かる症状が続いてます＾＾； 営業マンいわく・・・「出ない台にはラムクリするとかすると出るって聞きますよ・・・根拠はないけど」 いや〜頼もしい営業マンだ＾＾； こんな状況にもかかわらず、実体験から還元率を逆算？できるわけが無い＾＾； なんといったら言いのかな・・・ パチンコ台個々の台ってのは子供の集まりのような感じです＾＾； 同じように教え、同じように教育したからと言って同じ結果が返ってくるとは限らない＾＾； なぜかひたすら、暴れまくる子・平均的な子・物覚えの悪い子と言った感じで、なぜかいつも見てると変な個性があります＾＾； その、個別の挙動を見て、暴れる子は叱る、おとなしい子は励ますと言った、対応が必要になってる感じ＾＾ むしろ、競走馬の調教とかの方が似てるのかもしれませんね＾＾； (あまり詳しくは無いが＾＾；) ほぼ同じ挙動をしますが、どういうわけだか全く違う動きを示す物は数台に一台はまず存在します＾＾； それがなぜか？は今一分かりませんが、この釘調整をしたからこのままで、ある程度時間が経つと狙った割り数〜なんて事はまずないんですよ＾＾； |
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| 【332】 | |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
見通す目 (2009年12月25日 01時07分) |
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| これは 【329】 に対する返信です。 | |||
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＞特に、混ぜておいてはいけないとかは無いよ＾＾； そうなんですかぁ 甘デジコーナー(１/８０〜１/１５０)の場所に、それ以外のスペックがあるってのは虚偽した営業にはならない？ ＞ちなみにうちの県では、そう言った確率をプレートなどで告知するのも、射幸心を煽る行為になるらしくアウトなので、より分かりにくいですよ＾＾； それはそれですごいっすねｗ それともう一つ質問なんですが 店舗内の台移動ってあるじゃないですか？ あれって一々申請が必要？ レートが同じならＯＫ？ １パチ⇔４パチの場合の移動の場合でもＯＫ？ |
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| 【331】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
匠道 (2009年12月25日 00時53分) |
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| これは 【311】 に対する返信です。 | |||
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近隣住民氏 ＞そりゃ4円で還元７0%とか出来て、それで客が付くなら一番でしょ。 それなら1円にするメリットって？何なんかな 還元率70パーセントって玉ベース？金額ベース？ 玉ベースやったらボッタクリもエエと小屋と思うんやけどな ＞だから、それは売上（収益)を同じするにはでしょ？ 増収って書いておられませんでしたか？ 1円パチンコで千円ベースが4円と同じってのは見たこ事も聞いたこともないんやけどな 愛知県が4円と同じ金額ベース回転で換金率が違うなら儲け主義だなとは思うんやけど 少なくとも金額ベースが同じでないと1円は店が損するはずと思うんやけど 1円のメリットは売り上げや利益を貪るんやのうて、宣伝効果をねらっとるとしか思えんのや 誰も入ってない店が1円やって人が入るようになったらな、ちっとは宣伝効果が有るやろうし 他の客も入ってくるやろ、4円やってくれるかも知れんやろ ＞そんなん分かっとるわ。 あんた解ってないで。それに偉い偉そうやな、気分わるいやっちゃで あんた、そんな頭ようて偉い人なんかいな？ 直ぐかっとなる時点でそうは思わんにゃやけど それにしても客観的、論理的に物事も見てないんちゃうの？ 出玉率120や140で店が潰れるはずないやろ、差益で儲けるんやで 全ての台が120の出玉率を維持するってありえへんで、もし平均が120パーセント出てるとしても 35玉交換なら20パーセントが店の取り分やろ 出た玉か現金玉かわからへんけど全発射玉数の20パーセント分は皆が店に返しとる訳やで 出玉率120パーセント言うたらめちゃめちゃ出てる店と俺ら客には見えるわけや ほんまの事言うたらボーダーなんて店には関係あらへんのやで、 店は全体で見取るあんたは個々の台や自分が見取る台で見取るそれが彼と意見の相違点なんやとおもうんや 何でかわからんにゃけど、全然回らん台でも連荘するやろ、回っても嵌る台はあるやろ 店にとったらそんな事はどうでもいいことや、単にあんたは視点が客なんや、猫さんは視点が店なんや それで、言い合いになっとるだけやで、はよきいついた方がエエと思うで |
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| 【330】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 00時53分) |
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| これは 【326】 に対する返信です。 | |||
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＞その出玉数に対して、何回回らないと出玉率１００％ならないかと計算した値がその数値。 その理屈は分かるが、それは理想の話＾＾； 現実で結果として存在する、レジャー白書の数値やましてや実体験などと言うもの間で混ぜてしまっては意味がない＾＾； 何度も言うが、現実と理想や妄想は混ぜるな＾＾； ＞そんな個々の偏差【だけ】を抜き出しての意味がある？ ＞それを言い出すのなら、還元率０％の台だって存在するぞ。 個々の差を言っているのではない＾＾； 実際には、そんなボーダーなどと言うわけ分からない数値より低い数値で損益分疑点を超えだすんですよ＾＾； 先の、６.６回なんて回転数は業界で釘をキチンを調整したことがある人に聞けば、間違えなく開け過ぎと言われる数値です＾＾； 逆に、６.６回回って赤字にならない台が存在するならお目にかかりたいくらいですね＾＾； ＞逆に聞きたいわ。では何を基準に調整していると言うんだ？ とりあえず、間違ってもボーダーなどと言う物は使わない＾＾； 近年、千円スタートってのは出てくるようにはなったが、基本は単なるスタート回数を調整し、そのスタート回数に比例する（であろう＾＾；）割り数を見て調整をする＾＾ 台のデーター挙動などの癖を元に明日は出るだろうと推測できる台は締める、明日は出ないであろうと思われる台は空ける、こういった勘と経験の世界ですよ＾＾； 台の挙動から明日の出方を推測するプログラムなんていうのも販売はされているが、今の所まともに推測ができるなんて物は聞いたことはないかな＾＾； ＞自分は根拠の無い数値で物を語る訳ですね。どんだけ身勝手な理屈を述べるんでしょうねぇ。 自分が根拠のある数値を出せないのは確かだが、だからと言ってあなたの数値が正しい根拠もないし、いろんなところで結果と理想、果てには実経験とか言う不確かな数値があることには代わりが無い＾＾； そんな不確かな数値を織り交ぜておいて、さも現実はこれくらいの還元率だ〜と語りだすありがおかしすぎ＾＾； ＞言い換えれば、君の話は根拠も何も無い負け犬君の遠吠えに過ぎんと言う事だ。 きちんとした説明ができないから、そう思うだけなのでは？ いかにも自分は正しいと言いたげだけど、根拠としてあげた数値の中で、信頼できるのはレジャー白書の数値程度でしょ？ 僕が上げた数値は正しいかどうかは置いておくが＾＾； その後に上がってきた、1円パチンコの売上やボーダー？実体験に元ずく88回？そこら辺はまったく説得力がないんだが？ ＞数値的根拠も無い反論してんじゃね〜よ。 あれはあなた＾＾； 自分が持ち出した数値を否定されたからって、何度も同じ事を繰り返しても事実にはならない＾＾； ＞俺の数値が違うと言うのなら、違う部分を根拠を提示して説明しろ。 書いてるじゃないですか？ 実現不可能な数値を上げてボーダー？還元率を算出する際に実体験？いい加減すぎ＾＾； ＞に出てくる計算式は、「ボーダーなどという計算式」と一致する。 いや、勝手にいっしょにされてもね＾＾； そもそもどれの事を言ってるのかな？ 還元率の話なら、そもそも違うよね？ 出玉率なら換金率は関係ないから、いっしょではないよな？ 何を引っ張り出していっしょだなんていってるの？ 先にも書いたが、ボーダーなんて数値は調整でも使わないし、そもそも、ホールで使う数値ではない＾＾； |
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| 【329】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 00時48分) |
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| これは 【328】 に対する返信です。 | |||
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＞今の台って甘、ミドルの違いってぱっと見よく解らないのが多いじゃないですか？ ＞こういうのってさ、Ｋの取り締まりはどうなってるんです？ ん？ 特に、混ぜておいてはいけないとかは無いよ＾＾； 盤面に記載されてる確率と基盤内容の確率が違うなら問題があるでしょうけど＾＾； まあ、営業的にその配置はどうかな〜とは思うけどね＾＾； ちなみにうちの県では、そう言った確率をプレートなどで告知するのも、射幸心を煽る行為になるらしくアウトなので、より分かりにくいですよ＾＾； |
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