|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 518件の投稿があります。 |
| < 52 51 【50】 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【498】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2010年01月18日 22時13分) |
||
| これは 【497】 に対する返信です。 | |||
|
＞１１時氏とのやり取りを見るかぎり、現状の入替頻度の維持を前提にしてる。 そういう訳ではないですよ＾＾； 僕が言ったのは、４円の運営ホールが減ると新台の販売台数が落ち、中古への流入の台数が減る、台数が減れば価格も落ちない、中古の台の価格が上がれば削減した経費が上がってくる＾＾； もちろん、購入台数を減らすとか入替え頻度を落とすなどの手は打てるだろうけど、３年間の検定期間は随時過ぎていくしね＾＾； １円運営で新台が欲しいとは言わないが、中古の価格が平均で２０万とか言い出したら、やはりつらい＾＾； (もちろん、１円で新台を入れれば楽なんですけどね＾＾；) ＞メーカーは売れるなら売ると思う。だって商売だもの。 ＞買う相手が居なきゃ売れないよ。 その買う相手が、悲鳴を上げてても安くしようとか、リースやレンタルをしようとかは一切しないメーカーだからね＾＾； １円運営だから安くしようとか、支払い回数を伸ばそうとかは言い出さないと思うよ＾＾； |
|||
| 【497】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2010年01月18日 13時44分) |
||
| これは 【496】 に対する返信です。 | |||
|
【495】に対して色々と思うところはあるが、まぁいいや。 ただ、１点だけ文脈から思う事が１つ。 １１時氏とのやり取りを見るかぎり、現状の入替頻度の維持を前提にしてる。 実は新台入替を欲しているのはホール（というより貴方自身）な気がするのは、気のせいだろうか。 メーカーは売れるなら売ると思う。だって商売だもの。 買う相手が居なきゃ売れないよ。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【496】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2010年01月18日 10時41分) |
||
| これは 【493】 に対する返信です。 | |||
|
＞眠り猫さんの店は赤字なんですか？ 中古の台を少数買う事で赤字では無いです＾＾； ＞では、眠り猫さんからみて、４円パチンコと１円パチンコはどっちが社会に悪影響を与えていると思いますか？ それを言われると、1円パチンコ側の方がまだましと言う事になるとは思うんですが＾＾； 全体の仕組みが、規模の縮小はあっても維持ができるか？と言う部分で、1円はつらいと思うんですよ＾＾； このままどんどん1円が増えて、4円が減っていけは明らかに中古市場に台が不足になり価格は高騰しだすのが目に見えてますからね＾＾； |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【495】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2010年01月18日 10時38分) |
||
| これは 【492】 に対する返信です。 | |||
|
＞価格を倍にしても、納得して購入する人が居れば、それでも適正。 一円で、と言う話になると大概のホールが新台を買わずに中古台や他のホールから回してきた台を設置している事からも、１円パチンコで運営していくには新台の価格は明らかに高すぎると思いません？ ＞なにせ還元率から計算すると、利益率が高いのだから、 ＞中古や新台導入を控える事で【より】利益を増しているだけの話。 これに関しても、確かに率では高いけど、金額では低いですよね？ 新台の価格はほぼ変わらない(より高くなってる？)ので、厳しいですよ＾＾； 何より、新台の購入を控えて中古などを回す事で経費を抑えてるのに、それを上げるのはちょっとね＾＾； 適正台数と言われても、１円パチンコでそれほどの台数の入替えをするホールもいないでしょ？ ＞還元率から考えれば、4円のほうが財布には優しい。 遊べるパチンコと言う話なので、還元率を考えるのはどうかな？ ＞4円のほうが時間当たりの消費金額は少ない。 時間当たりの消費金額で考えれば、１円の方が財布に優しいでしょ？ 一時間(一度も当たらずに)で４円なら約２万円、１円なら約５千円と言った所ですが、４円が１５％で、１円が３０％だとして、４円だと３千円、１円だと1500円の負けとなりますよね？ もちろん、1時間でそんな割合通りって事はあり得ないでしょうけど＾＾； なにより、完全に当たらなかった場合でも、と考えれば、どちらが財布に優しいかはよくわかるかと＾＾； ＞単純に考えて、パチンコは賭博であるからこそ発展したのだし、 それもどうかな？ 換金ができるようになって発展したのは確かですが、そもそも、パチンコに換金は無かった状態から始まっている訳ですし、ゲームセンターのパチンコ台と言うのがある事や、0.5円パチンコなんてものが運営できる点からも賭博で無くなった瞬間に縮小するかは疑問が残ります＾＾； ＞ホール・メーカーも現状維持なんて不可能。 ま、その点は一緒で、現状の1円パチンコではホール・メーカーが現状の維持は難しいでしょうね＾＾； 現状より規模の縮小は仕方がないとして、それを良しと言えるかどうかはやはりメーカー次第な気がするな＾＾； |
|||
| 【494】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
アンチ新台！ (2010年01月16日 21時32分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
現在のクソ程導入中の新台＆導入予定の主なリストです。スロットは無視してます。しかしこの中で生き残っている機種はって考えると、もうなんかメーカーの作り方のやる気って感じられませんね（泣）ちなみに名前は○で伏せておきます。今後のこのクソ程でる予定の新台について、何か抱き合わせだとかいう情報があれば、宜しく御願いします。多分、そんな台は短命なんで、使えそうでも除外かな… ・CR○方弘樹の名奉行金さん（ミドル） ○ンセイ ・CR○TO（ミドル） ○スティ ・CR○世紀エヴァ使途再び（甘） ○スティ ・CR○ノムの逆襲（ミドル） ○尾 ・○れん坊将軍 吉宗危機一髪（ミドル） ○商事 ・CRA○者ハットリ君（甘） ○イイチ ・CR○ぞん一刻（ミドル） ○和 ・○-RUSH（ライトミドル＆ミドル） ○ェイビー ・○り馬鹿日誌（ミドル） ○洋 ・CR○チンコ明日のジョー（ミドル） ○楽 ・CR○かる源氏（ミドル＆ライトミドル＆甘） ○イヨーエレック ・CR○撰組群狼伝（MAX） ○ース技研 ・CRA○ーパー海物語IN沖縄2（甘） ○洋 ・CR○ンターザマトリックス（ミドル） ○イイチ ・CR○ッドゾーン（MAX） ○陣 ・CR○野次喜多3（ミドル＆ライトミドル＆甘） ○村 ・CR○レキング（ミドル＆甘） ○商事 ・CR○水の次郎長（ミドル） ○スティ ・CR○マト戦記（ミドル） ○ューギン ・CR○パン三世〜徳川の秘宝を追え（ミドル） ○和 ・CR○の傾次〜愛（MAX） ○ューギン ・CRF○ングブレイド（ライトミドル） ○共 ・CRF○ワフルパレス（ライトミドル） ○共 ・CR○上のランプマスター（？） ○丸 ・CR○クラ大戦2（ミドル＆MAX） ○ミー ・CR○宗（MAX） ○都技研 ・CR○-HｉＭＥ（ミドル＆ＭＡＸ） ○陣 ・ＣＲ○宙戦艦ヤマト3（ミドル＆ＭＡＸ） ○商事 なんとまぁ〜、シリーズもんの多い事（泣）ほんの一部しか生き残りで長期稼働しませんわな〜。 |
|||
| 【493】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
１１時 (2010年01月14日 22時06分) |
||
| これは 【490】 に対する返信です。 | |||
|
＞ただ、下がり過ぎてメーカーやホールが運営不可能になってしまうような状態では意味がないと言っているんですよ＾＾； 眠り猫さんの店は赤字なんですか？ ＞１円パチンコでお財布には優しくなったんですが、その分長時間遊べるようになった訳ですよね？ ＞育児放棄をしても遊びに来てしまう人や勝ち負けではなくパチンコをする事に夢中で他の事がおろそかになってしまうような人などに対する対策としてはむしろ助長してしまってる気がするんですよね＾＾； では、眠り猫さんからみて、４円パチンコと１円パチンコはどっちが社会に悪影響を与えていると思いますか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【492】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2010年01月14日 15時24分) |
||
| これは 【490】 に対する返信です。 | |||
|
＞メーカーが儲け過ぎている状態をあきらめ これは相対的だな。購入者が納得してれば（というか納得しなきゃ買わない） 価格なんて物はそれで良いということになる。 価格を倍にしても、納得して購入する人が居れば、それでも適正。 ＞中古台に頼らなくても１円パチンコの運営が可能になるので これは疑問が残るな。 なにせ還元率から計算すると、利益率が高いのだから、 中古や新台導入を控える事で【より】利益を増しているだけの話。 購入台数を適正にさえできれば運営は可能。 無理なTOP導入とか、抱き合わせを断る事さえできれば不可能ではない。 ＞１円パチンコでお財布には優しくなったんですが、 財布に優しくなった・・・？ 還元率から考えれば、4円のほうが財布には優しい。 一度の出入りは4円のほうが大きいが、延べてみると 4円のほうが時間当たりの消費金額は少ない。 単純に考えて、パチンコは賭博であるからこそ発展したのだし、 賭博であるからこそ、射幸性の追及に必至になったのだし、射幸心をそそる営業手法を取ってきた。 パチンコの賭博性を減らせば、市場規模が縮小するのは当然の流れ。 射幸性を減らして、集客を維持、ホール・メーカーも現状維持なんて不可能。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【491】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2010年01月14日 11時15分) |
||
| これは 【489】 に対する返信です。 | |||
|
＞実際パチる時間とってる幹部の方ってどれくらいなんでしょうね？ どうなんでしょうね＾＾； やってる人は結構やってると思いますよ＾＾； さすがにこれは調べようがないですが、話してると自分はハマった〜とか俺は面白くない台だと思ってるのに〜って話は聞きますし＾＾； ＞通常基盤ではないってどういう事ですか？ 展示会では、台をアピールするために、確率が１０倍とかリーチばかり出るとか大当たりが１Ｒでいきなり終了とかと言った特殊な基板になってます＾＾； 通常の基盤だと、展示会で台を占有されすぎるからだと思うけど＾＾； ＞→通常基盤でない場合と実機を打った場合のズレはどのあたりですか？ 上でも書いたとおり、まるで違いますね＾＾； なんと言うか、楽しい所だけ集めた台になってしまっているので、あれを打って人気投票をしても無意味だと思います＾＾； 実際、前人気はすごく高かったのに納品されたら〜って台もあります＾＾； 攻略誌などで、販売前にすごく特集してたのに販売開始とともにそれほど名前の出なくなる台は大概そのパターンかと＾＾； |
|||
| 【490】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2010年01月14日 10時57分) |
||
| これは 【488】 に対する返信です。 | |||
|
利益が下がるだけなら、まだいいと思いますよ＾＾； ただ、下がり過ぎてメーカーやホールが運営不可能になってしまうような状態では意味がないと言っているんですよ＾＾； メーカーが儲け過ぎている状態をあきらめ、もっと安く提供するようになれば、中古台に頼らなくても１円パチンコの運営が可能になるので、娯楽への道は開けるとは思いますが・・・ メーカーが言うには、それほど利益を取っていないと言う事なので(信じられないが＾＾；)今より安くると言うのはほぼ無いと思いますしね＾＾； そうなると、４円の運営ホールが少なくなり新台を買うホールが少なくなり、中古への台の流通量も少なくなり、結局１円のホールが中古を購入する事ができなくなれば、新台を買わざるえなくなる＾＾； すると今のような中古や他店からの移動で〜と言う経費削減ができなくなり、ホールも厳しくなる＾＾； ・メーカーが新台価格を安くする ・検定期間３年を経過しても使えるようにする と言ったような事があれば・・・１円パチンコも娯楽への道かとは思いますが＾＾； 社会への悪影響の改善と上記のネタとどっちが難しいネタか？と言う話になってくるんでしょうけど＾＾； それと、もうひとつ１円パチンコだけでは回避できないな〜と思うネタで”のめり込み”があるかと＾＾； １円パチンコでお財布には優しくなったんですが、その分長時間遊べるようになった訳ですよね？ 育児放棄をしても遊びに来てしまう人や勝ち負けではなくパチンコをする事に夢中で他の事がおろそかになってしまうような人などに対する対策としてはむしろ助長してしまってる気がするんですよね＾＾； |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【489】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
アンチ新台！ (2010年01月14日 00時30分) |
||
| これは 【487】 に対する返信です。 | |||
|
眠り猫さん、 ＞新台購入費の圧迫を断ち切り、ご自身が面白いと思えるもの（※調整も含めて）を客に提供してこそのサービス業であり経営手腕ではないでしょうか。→そうですよ。ようは一応娯楽のサービス業なんだから、打ち手（客）の立場で考えてやんないと… 僕がオーナーなら早々に切り替えてますけど、ただの雇われですから、オーナーが買うと言ったらなかなか断れないのが実情ですけど＾＾；→オーナーの権力が絶大なんで、変わるものもかわらぬ… ＞それとは別に、明らかに旬があるもの（映画やドラマとタイアップ等）は新台導入も有りだと思います。 これがネックなんですよ＾＾； どうやって考えてもハズレってのは別として、展示会で見るまでは〜とか名前を見た限りでは行けると思うってのが多いんですよね＾＾； (去年はそれほどなかったが＾＾；) それと、映画とドラマの奴って受けた覚えがそれほどないんですよね＾＾； 特に洋画物は速攻でコケルと言った感じがします＾＾； (今度のマト○ックスとかどうなんだろ＾＾；) 時代劇で一部受けたと言うか長期使えましたが＾＾； →基本、短命っス（泣） ＞※パチ屋幹部はもっとパチる時間をとるべき。 ＞ その上で何が面白いのか、今一度考える必要があると思います。 →実際パチる時間とってる幹部の方ってどれくらいなんでしょうね？ もっともではあるんですけど、普段打つ事が多くてある程度面白みが分かっていても、新台の発表の時って通常基板では無いので感覚的に分かりにくいんですよね＾＾；→通常基盤ではないってどういう事ですか？ 展示会では面白かったのに、実機を打ってみたら・・・っての事は多々ありますし＾＾； 経験不足と言えばそれまででしょうけど＾＾； →通常基盤でない場合と実機を打った場合のズレはどのあたりですか？ 要するに、店舗側で、試打ちすると共に、一般客更には、専業者も試打ちなんかでアンケート方式にすれば、先ず一番可能性の高い新台が消去法で選び抜かれますよ！ってか、今のメーカーのクソ台作り方針ならば、一番人気が出る「可能性が高い」というか一番「マシ」レベルかもしれませんが… |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| < 52 51 【50】 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD
