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【298】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

眠り猫 (2009年12月21日 19時17分)

>もう一度その言葉を言えるのか見てみろよ。

それはあなたもでしょ?

>自分の意見が誤りであったのなら、誤りを認めるぐらいしなよ。
あなたの文章に対して、謝ってなかったね^^;
申し訳ない、盛大な勘違いをしてました

>論点増やそうと躍起になってるように見えるが、そこはどうでも良いのでね。
いやいや、依存症などと言う言葉を持ち出したのはあなたでしょ?

>だれも、【増収】などと言ってません。

○半は増収増益をしたんだからと言った事を言われませんでした?
先ほども書いたが、増収をするなら4倍以上の稼動が必要と言う意味ですからね^^;


>ということは、同一機種は全て同じ状態で設置される筈なんだよ。君の店は。
>だから、何機種か打てば還元率は分かるということなんだよ。
別に機種がどうこう、調整がどうこうと言う話を指定いるんじゃないんですよ^^;
データーを見てても、ほぼ同じ(誤差があるので全く同じとは言わない^^;)釘をしてても基盤が勝手に暴れる分には差が出て来る、店舗規模でも一日にはかなりの差が出ると言うのに、個別の台だけのデーターだけで、全国の状況を語ろうと知る段階でおかしすぎですよ^^;
【297】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

近隣住民 (2009年12月21日 17時15分)


疲れ目氏の指摘した内容をもう一度読み返し、
さらに自分が何を書いたのかもう一度精査し、
それでも今までに書いた内容が間違っていないと思うのならその旨を書け。

疲れ目氏には「申し訳ない^^;」等と書いてるが、
その間違った解釈を基に【私に】喰って掛ってるのは君だ。

【292】では私に解釈を間違えたままレスを入れ、それに対しては何も言わない。
訂正もせずに突き進むから理論破綻するんだ。
【296】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

近隣住民 (2009年12月21日 17時07分)

>それはあなたもでしょ?
己の胸に手を当てて、ココまでの流れをもう一度読み返し、
もう一度その言葉を言えるのか見てみろよ。


>年間費用でしょ?消費金額なんて項目はレジャー白書には書かれていないはずです。
言葉遊びをしてる訳ではないのでね。
貴方はデータもろくすっぽ読めないと言う事が判明しただけでね。
【293】
> だとすると、年間費用ってのは消費金額って事になるのか?
ということだから、もう一度この辺理解して、それでも同じ言葉をもう一回言えるか考えてくれ。
自分の意見が誤りであったのなら、誤りを認めるぐらいしなよ。


>それとも消費が伸びたと言う根拠の数字でもありました?
データから読めば、「普通の理解力がある人」ならその様に読めます。
また同様のことを他の文献でも書かれています。


>パチンコ依存症と言う物をパチンコによく行く人とかの勘違いを起こしていませんか?
論点増やそうと躍起になってるように見えるが、そこはどうでも良いのでね。
一言一言に突っかかるのは構わんが、自らの愚かさを露呈する事になるだけだって事を理解しとけよ。


>しかもそのあとにも4倍は必要がないとしても2倍はいると言う話はしたはずだが?
4倍必要だとする数字的根拠は示していない。
示したのなら、レス番言ってくれ。

それから、稼動が4倍と2倍では全く違う。
400%と200%という違いが分からないんだろうけど。
25%稼動が100%で4倍なわけだが、2倍でいいなら50%ですむ。全然違うぞ。


>4倍は無いと増収とはならないと言う話ですよ^^;
だれも、【増収】などと言ってません。
勝手に言葉を足されても、返答できません。
あくまでも、【低価貸しは「トータル利益」を増やす手段】と言っただけで、
「増収を図る手段」などとは言ってません。


>店全体で話さずにたかが数台の出具合だけですべてを語ろうとする段階でおかしいでしょ^^;
別におかしくないねぇ。
出玉率を調整する為に釘調整が施されているという、違法行為は行なっていない筈なんだな。君の店は。
ということは、同一機種は全て同じ状態で設置される筈なんだよ。君の店は。
だから、何機種か打てば還元率は分かるということなんだよ。
だからさっさと晒しなさい。
【295】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

眠り猫 (2009年12月21日 16時27分)

すみません、年末と雪かきと、いきなりやめた主任クラスのおかげで忙しくなり、全部読んで入れれないので、一番新しい物だけ返事します^^;
時間ができたら読みますんで^^;

>上記と同様にDKを参照して数値を出しているサイトを見回した結果、
>1円パチ売上:6750円 粗利設定:35% 台粗利:約2360円となります。
>荒利設定30%でも2025円となります。

あれ?DK-SISは1円パチンコのみに絞ったデーターなんて出してないよ?
直接ダイコクからデーターが出てきたのかな?
自分のホールのデーターをDK-SISで見た時には自分のホール分に関しては見れるが・・・

>上記と同様にDKを参照して数値を出しているサイトを見回した結果、

そのあとに、4倍はともかく2倍はいると言ったような事を書いたはずだが^^;
【294】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

眠り猫 (2009年12月21日 16時17分)

>書かれてないけどね。書かれているのは投資金額だけ。ちゃんと見てるの?

うは^^;
いろんなところで、間違えをしてますね^^;
申し訳ない^^;
【293】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

眠り猫 (2009年12月21日 16時10分)

>頼むから掛け算くらいは間違えないでくれよん。PCで計算できるっしょ。

うは、ほんとだ^^;
桁が多すぎて数え間違えてました、申し訳ない^^;

だとすると、年間費用ってのは消費金額って事になるのか?
【292】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

眠り猫 (2009年12月21日 16時05分)

>自己都合で混ぜ合わせて反論されてもねぇ。

それはあなたもでしょ?

>搾取できてる=利益率増大に成功=消費金額上昇=参加費用が増大
まず根本の問題として、年間費用でしょ?消費金額なんて項目はレジャー白書には書かれていないはずです。
参加費用の増大と言うのは確かなんですがこれを持って消費金額が上昇したかどうかは不明のままですよね?
参加費は伸びたが、還元も伸びたために消費が伸びていない可能性も否定できないはず、それとも消費が伸びたと言う根拠の数字でもありました?

>業界が利益率上げて、客が疲労してこれば、店に行くのが厳しくなるんだから市場規模は落ちるわな。
>依存症で、それでも行ってしまうとかじゃなければ。

年間遊戯回数も増えてるんだから、店のいくのが厳しくなると言う状態では無いのでは?
あなたの言ってる事が正しいなら、依存症の人が急激に増えたと言う事になりますが^^;
と言うか、パチンコ依存症と言う物をパチンコによく行く人とかの勘違いを起こしていませんか?

依存症とはそれらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことで、単にパチンコ店に通う回数が多い=依存症では無いですよ^^;

>機種スペックから、出玉数、スタートの回転率、確変ベース(所謂ボーダー)から、
>出玉率を割り出して計算してる。計算できる人がそれぞれの状況で計算すれば真偽は明らか。

明らかだと思い込んでいるの間違いですね^^;

>じゃあ、先に示した数値から4倍必要だという数字を見せてみろよ。

書いたじゃないですか^^;
しかもそのあとにも4倍は必要がないとしても2倍はいると言う話はしたはずだが?

4倍と言うのは増収増益ができると言う話で出てきたために、増収をするという事は単価が1/4になったので、4倍は無いと増収とはならないと言う話ですよ^^;

>己の店がと言うのなら、見に行ってやるから店名晒せ。
>何台か打って公表してやるよ。

前から言っているが、組合や警察やオーナーに対する愚痴と言うか悪口みたいな事を書いてるのでさらすのは嫌です^^;
大体、何台かって^^;
店全体で話さずにたかが数台の出具合だけですべてを語ろうとする段階でおかしいでしょ^^;
【291】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

近隣住民 (2009年12月21日 15時48分)

さて。1円の稼動が4倍無いと、利益が4円と同等にならないという戯言をもう少し検証してみましょう。

4パチの平均台粗利をDKを参考に書かれている所を見回すと、
想定売上:25000円 粗利平均15%で、台粗利3750円というのが平均的なようです。

https://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&pg_no=1&kiji_grp=1199&dbname=gyoukai
によると、
台平均 売上 29,000円 粗利 4,000円
とのことですので、ほぼ間違いの無い所なのでしょう。

【257】にて、
>”一円パチンコ部門の台粗利は2,000円/日を超えているホールが多いでしょうが、
>これから競争状況が激化するにつれ、台粗利は下げざるを得ない状況になります。”
後半部分は今後の展望という著者の予測ですので除外。
前半部分は、データに基づく数値でしょうから、現状までの状況と言えると思います。

上記と同様にDKを参照して数値を出しているサイトを見回した結果、
1円パチ売上:6750円 粗利設定:35% 台粗利:約2360円となります。
荒利設定30%でも2025円となります。

猫氏が自分から示した資料でも、台荒利2000円以上と書かれていますので、
台粗2000円としましょう。

猫氏提出資料
4パチの台粗利4000円
1パチの台粗利2000円

今回私の提出したデータ
4パチの台粗利3750円
1パチの台粗利2360円

私の提出したデータでは、1.6倍の稼動でOKですが、
猫氏提出のデータでさえ2倍の稼動が有れば、収益の面はクリア。
これに、1パチと言う理屈で新台の導入費を抑えるだけで、トータル利益の上昇は見込めると言うことになります。


「低貸し玉が簡単には儲からない理由」について、
【260】 にて私
「4倍の稼動が必要とか、既に中古機導入で経費削減してる店は無意味とかしかないが、それだけか?」

【271】猫氏
>大きくはね^^;
と大まかな理由は上記であると認めている。(過去レスを見直してもそれぐらいしか出ていない)
実は自ら示した資料によって、4倍の稼動が必要との理由は既に破綻している。
【290】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

眠り猫 (2009年12月21日 15時36分)

>果たして勝者は、猫さん?果たして住民さん?

勝つ負けるではないと思うんだが^^;

・・・その前に雪かきで死にそうです^^;
【289】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…  評価

近隣住民 (2009年12月21日 12時39分)

低価貸しは、ホールにとって利益増大を図る手段(もちろん入替費削減等も含む)となってる。
と言う私の主張に対し、

【212】
>1円にすることで稼動があがった場合は4倍の稼動があってやっと以前どおり
>2位のDナムは低貸し玉に○半以上に力を入れているにもかかわらず増収減益でしたよね^^;(逆だったかな?)

まず、【低貸玉を行なう事は増益を図る手段】と言う主張に対し反論している訳であるから、
当然【低貸玉は利益を上げる手段ではない】という立場にある。
ということは、Dが低貸玉を行なっても【利益が増えていない】という事を主張する為に2行目を書いた。

ココが【減収増益】との記載ミスだとすると、既にこの文章が破綻する。
【(逆だったかな?)】と記載しているが、これが逆なら理論破綻する事を理解していないし、
逆でも理論が破綻しないと(【218】 でも破綻しない旨を主張しているが)するのなら、
収益(貸玉料)と利益の違いを理解していないか、ワザと入れ替えて話をしている。
【店長】と言う立場で、これを理解していないなど考え難いからこそ、「工作をしたいのか」という疑念が湧く。


にも関わらず、
【218】
>低貸し玉にすることで【売り上げが落ちてる】わけですよ?
私は増益を図る手段だと言っているのに、売上(収益)が落ちている=減収と話を摩り替えている。

>売り上げが落ちたと言う事は低貸し玉で稼動が上がる事で売り上げが以前以上になると言う事はない
低価貸し+稼動減=売上(収益)減と言う当然な事を書いて、上記文を自己肯定しているが、
そもそも、利益率の上昇なのであって、売上(収益)の話ではない。

>その上で収益を増やしたと言う事はシンプルに落ちた売上でも利益が上がるほどの利益率にしたか
>入れ替えをかなり控える事や仕入れなどのやり方を変えるなりのやり方をした結果だと思われます
双方とも1円にする事で行なう事のできるメリットだと私が言っているのだが、
減収=貸玉料低下=4倍の稼動が無いことが確定
経費削減+荒利率上昇が有っても、稼動が4倍に満たなきゃ増益は不可能と言ってたのに、
稼動低下でも増益を図れると主張を変え、しかも自己理論の破綻はないという。
【低価貸しは、4倍の稼動が無ければ増収は図れず、さらに経費削減がなければ不可能】
とは明らかに話が違うにも関わらず。
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