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【228】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月17日 16時59分)
これは【226】に対する返信です。
＞１円パチンコと言う物が増益を図る手段であると言う事の根拠として○半のコメントを出したまでです。ですから、それは○半だから可能だと言う部分が大きいと言っているんですよ＾＾； ○半ができるんだから他のホールもとは言えません＾＾；＞2009年のデータはそれ以前とは単純に比較できない。なぜかというと、１円が普及したから。＞ベースの価格が全く違うデータを比すことの方がナンセンスだ。・・・比較したのはあなただったと思うんだが？【203】ここ一年の比較をするのがおかしいなら、10年以上先のデーターと比較するのはさらにおかしいでしょ＾＾；当時は４号機があり、店舗数も違い、低貸し玉なんて言葉ら出て来て無かった訳ですし＾＾；ちなみに、去年の段階では低貸し玉ホールは30％ほど今年が６０％ほどなんで比較するのがおかしいと言えばおかしいのかもしれませんけど＾＾；
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【227】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月17日 16時53分)
これは【224】に対する返信です。
＞ここら辺は、かなり特殊なパターンだと思いますよ＾＾；基本的には換金率に差がある店の方が未だに多いし、ここに差があるから意味がある。一物一価を守らなければならなくなった時には、また手法を考えなければならない。つうより、何も考えなしに１円を初めてれば、貴方のような考えになっても仕方が無い。４円から客を流さず（又は小数に留め）新規に１円客を導く方策と、それと同時に４円客を導く方策、換金ギャップの検討及び収益率、顧客満足度と利益率のバランス、１円部分の経費の削減方法等これらの条件が満たされなきゃ、唯の値下げにしかならない。わかってないから○半は特別とか、Ｄはどうのこうのと思えるんだよ。

【226】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月17日 16時42分)
これは【223】に対する返信です。
＞全国の数値の話の中に○半を例として挙げたのはあなたでしょ＾＾； ○半はその様なコメントを残してますし、Ｄもそれによって減収ではありますが増益を果たしてる。１円パチンコと言う物が増益を図る手段であると言う事の根拠として○半のコメントを出したまでです。１円パチンコが増益させる手段であると言う話に、○半のコメントと状況を書いただけ。＞遊戯人口も、遊技回数も伸びているにもかかわらず、売上規模が相変わらず低下してきてるって事は、＞使用金額は減ってきているのでは？君は本気で何を考えてるのか分からない時が有るよ。そんな思考だから、君の店の収益が悪化してんじゃないの？１円普及に伴って、遊技人口が若干増加した。これは分かるよね？１円であるが故に、ホールに通える日数が増える。これは単純に1/4に減ったのだから当然。４円に比べれば、１円が普及したことによって貸玉料金の合計は減ってもやむなし。１円の利益率が４円に比べて高いのは間違いない。（理由は分かってる筈） 2009年のデータはそれ以前とは単純に比較できない。なぜかというと、１円が普及したから。ベースの価格が全く違うデータを比すことの方がナンセンスだ。＞上記の物だと遊戯人口も年間遊技回数も過去１０年で最大と言っていますけど？言うと思いましたよ。２００９年の資料は１円が普及した事も有って事情が変わってきています。４円がメインであった時と、１円が普及してきた今とでは事情が違います。これを説明する必要がこのスレにあるのか甚だ疑問。
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【225】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月17日 14時36分)
これは【220】に対する返信です。
＞前から言ってるけど、これはやっぱち４パチあっての状況＆台の高価ってのが、１パチ規模には限界があるとは思うそうですね＾＾４円である程度の稼働があるホールがあるからこそ１パチは営業ができると言う部分があります＾＾これを店内規模でやるか、グループ規模でやるかの差はあるにしてもね＾＾；僕の所の話で申し訳ないが、４円の段階ですでに入替えを控え、買っても少数か中古形ですでに入替えをおさえているホールとしては、低貸し玉で入れ替えが少なくなる効果はそれほどありませんでした＾＾；オーナーが流行り物として、強行したんですが＾＾；低貸しを始めたがばかりに４円から１円へお客様が移動してしまい、売上は減少して利益確保も難しくなってしまってます＾＾；素直な話、毎日元に戻して～と思ってる＾＾；

【224】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月17日 14時28分)
これは【221】に対する返信です。
＞出玉１００％有ったとして（台が吸い込んで行く玉の量と台が吐き出した玉の量が同じだったとして）＞４円店は２５％儲け＞１円店は４０％儲けここら辺は、かなり特殊なパターンだと思いますよ＾＾；現在徐々に４円と１円の換金ギャップは一緒にしなくてはいけないと言う通達が広がっていますので、まったく違うホールと言う事で無い限り同じにしなくてはいけません＾＾；
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【223】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月17日 14時25分)
これは【222】に対する返信です。
＞あのさ。○半だけの話をしてるんじゃないですよ？全国の数値の話の中に○半を例として挙げたのはあなたでしょ＾＾；僕は○半は特殊すぎるから例にはならないと言う事を言っているんですよ＾＾；＞遊技人口が減って、平均遊技回数が同じで、貸玉料金の総合計が遊技人口に比例していないという事は、 https://www.p-world.co.jp/news2/2009/7/30/news3555.htm 上記の物だと遊戯人口も年間遊技回数も過去１０年で最大と言っていますけど？遊戯人口も、遊技回数も伸びているにもかかわらず、売上規模が相変わらず低下してきてるって事は、使用金額は減ってきているのでは？消費金額は利益率などあるからまた違うかも知れんが＾＾；＞貴方は1円が利益を生み出せないといってんだよ？＞＞儲からないのではなく儲けにくく、簡単に１円にしたら利益が上がる訳ではないといっているんですよ＾＾；＞利益を生み出す要因ではないかと言ったら、噛み付いてきた。 ○半が低貸し玉で増収増益しているんだからと言われましたよね？僕は○半を基準に考えられても困ると言っているんですよ＾＾；
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【222】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月17日 11時13分)
これは【218】に対する返信です。
＞儲からないのではなく儲けにくく、簡単に１円にしたら利益が上がる訳ではないといっているんですよ＾＾；簡単に儲かるものなんてある訳ねーじゃん？逆に言えば、４円で存続できない店が、1円に移行する事で存続できてるという事になる。存続できない物が存続できるという事は、利益を生み出す事ができるからだと考えられる。＞”明らかに消費金額が上がっているという事の証明だと思うが？”とは繋がらない話になってくると思いますが？あのさ。○半だけの話をしてるんじゃないですよ？遊技人口が減って、平均遊技回数が同じで、貸玉料金の総合計が遊技人口に比例していないという事は、明らかに一人当たりの消費金額が上がってるという事です。（２００９年の統計からの推測はまた書きます。）＞ぜんぜん破綻してないよ？破綻してんじゃん。貴方は1円が利益を生み出せないといってんだよ？利益を生み出す要因ではないかと言ったら、噛み付いてきた。貴方の理屈で言えば、1円に力入れて減収したら、減益するのが必須となる。しかし、様々な要因があるだろうが、1円に力入れる事によって貸玉料は減ったが増益を図ることができた。増益を計る個ことができると言うことは、利益を生み出す手段として1円があると言う事。 1円では貸し玉料金は減るに決まってんじゃん。 4円で貸してた物を1円で貸すのだから。頭固くて増益を図ることが出来ないと思うのならそれでもいい。 1円が儲からないシステムなんだと宣伝したいのならそれでも良い。ただ、気付いてる人は気付いてる。
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【221】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　電卓名人 (2009年12月17日 10時46分)
これは【212】に対する返信です。
＞もっともですけど、１円にすることで稼動があがった場合は４倍の稼動があってやっと以前どおりということになりますよね＾＾；＞もちろん、４円コーナーを縮小する事で４円側へ移動するお客様もいるんですが、４円から１円側へ移動するお客様も来る＾＾；＞(玉の移動ではなく遊戯台の選定の話ね＾＾；) ＞空いてる台をいかにに稼動させるか？は確かに問題ですが、低貸し玉で稼動があがったが、以前の４倍・・・せめて倍以上の稼動が見込めないと売上も利益も増える事は無いですよね＾＾；１パチは換金ギャップが有るじゃないですか？通常色んな営業体系が有るけど自分の界隈のパチンコ屋を例に借り玉４円換金３円だとして換金ギャップ率７５％１円は換金時１６６玉で１００円だから計算すると換金ギャップ率約６０％出玉１００％有ったとして（台が吸い込んで行く玉の量と台が吐き出した玉の量が同じだったとして）４円店は２５％儲け１円店は４０％儲けが、しかし１円店の殆どが低貸しを理由に釘調整辛目で恐らく８５％還元。これだと売り上げ１００万円で儲けは１００×０．８５×０．６＝５１つまり１００万円の売り上げに対して５１万円の儲け逆に４円店で利益５１万円を捻出する為に必要な売り上げは２０４万円必要になります。つまり猫さんの主張する稼動４倍にする必要が無く２倍程度売りあがれば帳尻合いますね。これで必要経費（パチンコ台）圧縮出来ればそりゃ儲かるわって計算になりますね。
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【220】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　見通す目 (2009年12月17日 01時30分)
これは【218】に対する返信です。
＞結局、低貸し玉にすることで売り上げが落ちてるわけですよ？＞稼動が落ちたかどうかは不明ですが、売り上げが落ちたと言う事は低貸し玉で稼動が上がる事で売り上げが以前以上になると言う事はないと言う事ですよね？４パチも売上が落ちているみたいだから、その分を１パチで４倍以上稼動上げて補うってのは難しいかもね ①４パチを打とうと思ってた人が１パチに流れる ②１パチがあるからということで遊戯しに来る ③１パチだからという理由できつめの釘や遊戯時間の延長 ④１パチで熱くなって、４パチに流れる猫さんが仰られたように①がどれだけの規模になるのかがまず問題 ①－④の分ねこの損失分を１パチの稼動で補うことになるんだろうけど ②＋③がそれを上回れば売上自体も伸びるが、下回れば売上は下がるまぁ③が考えられるので稼働率上昇度よりも収益は上げられるとは思う＞その上で収益を増やしたと言う事はシンプルに落ちた売上でも利益が上がるほどの利益率にしたか(そんな暴利はやらないと思うが＾＾；) ここは、要は稼動率４パチだけだった時の稼働率がスカスカで、置いてあるだけ状態の台を１パチへ転換することで普段つかなかった客を座らせ稼動させるということに意味がある４パチより若干きつかろうが１パチだからという理由だけの遊戯される人も多いだろうしね４パチを２割程度１パチへ転換させれば、４パチキャパも小さくなるので、今までのような入れ替え台数や回数も減らす同時に４パチ稼働率１００％なんてホールは無いだろうから、遊んでる台(客が付かない台)を１パチにし客を付かせる今の１パチってこの２つの大きなコストカットに役立っているんだと思うよ？前から言ってるけど、これはやっぱち４パチあっての状況＆台の高価ってのが、１パチ規模には限界があるとは思う店員の仕事量は増えるだろうしね増えても１パチのために増員するのはかなりのコストだろうし (大手ホールが自ホール内の不採算店舗の１パチ化は採算店舗がある程度あるからこそ出来るものだと) ってことで、１パチで利益が上がっていたとしても、それは１パチの稼動が上がったから「だけ」ではないということで
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【219】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月17日 01時27分)
これは【217】に対する返信です。
＞はっきりと、一人当たりの消費金額が上がってる事実を、否定する猫氏が良く分からない。＞紛れも無い事実を否定して、何がしたいのか。 http://www.amusement-japan.co.jp/updata/weekly/APJ_Weekly_090818.pdf 僕はレジャー白書は買っていないんだが、こういったアンケート結果なら見たことが一人辺りの消費金額が伸びているのが事実とは思えない訳です＾＾グリーンベルト～参加人口やや持ち直す～レジャー白書2009 パチンコ参加人口は1580万人で前年に比べ130万人の増加。一方で市場規模（貸玉総額）は21兆7160億円と引き続き縮小しており、低貸玉営業がファンのつなぎ止めに一定の役割を果たしている現状が、同白書からも指摘される結果となった。　また、年間費用（12万2900円）、年間活動回数（29.6回）はいずれも過去10年で最大。低貸玉営業が普及する一方、一部ファンのマニア化が進行しているとも推測される。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どうも調べ方の問題なのか、こういった記事もあるわけだが・・・どっちが正しいんでしょうね＾＾；僕も分からなくなりましたよ＾＾；１回辺りの消費金額が減った分、回数来るようになり、年間では金額が増えたって事かな？それでも、総貸し玉料は減り続けているにもかかわらず、参加人口が増えてる？参加人口が増えて、年間費用が増えているのに売り上げが落ちてるのは・・・店が大量につぶれた？何か違うな＾＾；やっぱり分からないや＾＾；

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