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| 【348】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 15時44分) |
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| これは 【345】 に対する返信です。 | |||
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＞誰も知らないのに、間違っても違うと言い切るのは流石だ。（そろそろ「ｗ」付けるぞ） 馬鹿だな＾＾； 現実と全く違う結論を出す計算式があってるはずがないｗ せめて、実現可能な数値を出して、そのうえで誤差があると言うならいざ知らず。誤差以前の数値がそもそも現実的にあり得ないなら、知ってる知らないの前に大間違えｗ いくら計算式を作ろうと、それが現実と全く違うなら、あてにあならない計算式としか言えない、そんないい加減な数値で調整などできないし運営もできない ＞私の出した数値を否定する以上は、貴方の数値も完全否定される。 ただの一個人が出し数値よりは信頼できるとは思うが、僕が出した数値でも単なる一店舗の数値だから全国規模で言うならやはり意味がないだから僕は正確な数値は分からないと言っているんだが？ それともあなたは、全国の1円パチンコのデーターを全部見てきた結果を言っているとでも言うのかな？ だったら謝るよ？ ＞idiotにつける薬は無いな。 僕はアホかもしれないが、あなたも似たようなもんだぞ？ |
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| 【347】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 15時34分) |
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| これは 【346】 に対する返信です。 | |||
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＞利益は？（つうか見栄はらんでもいいぞ） もちろん落ちましたな＾＾； 入替は、以前言っていたのよにすでに控えていたので、何ともならなかったし＾＾； ４⇒1円にするための工事費が高くついたかな＾＾； ＞じゃ何を基準に予測するんだ？（割数とかいうなよ） 割数は結果だと言ってでしょ＾＾； 前日までの動向とその時のスタートですよ＾＾ ＞正しいよ。出玉数と確変ベースとスタート回数は釘で決まる。 それはどれ位の時間打っての話？ ちなみに、入替の際に1時間とか2時間とかの時間試し打ちを全台でやるのが一般的ですが、この台のデーターでも実際に営業した際には分間スタートで±0.5回の誤差は出て来る＾＾； ましてや、個人で行く店舗数など数店舗〜多くて十数店辺りだと言う事を考えれば、そこから全国のホールの状態を推測しようなどと言う発想がそもそもおかしい＾＾； ＞こういった反論しかしなくなった時点で、「ヽ(`Д´)ノウワーン」となってるのが想像できる。 こうやって一生懸命煽りたいのは分かるが、そもそも根拠からずれてる話を煽られても、怒るどころかあきれる一方なんだが＾＾； なんと言うか、幼稚園児が、サンタさんは実在するんだ！プレゼントをくれた！だから絶対いる！と主張してきて、いないって言うなら証拠を出せと言われてる感じ＾＾； 思い込んでしまったがために、親が内緒でプレゼントを枕元に置いたなどの、他の発想ができなくなってしまっているのを見てるようなものかな＾＾； ＞想像・妄想と否定するなら、現実の数値を以って証明すれば良いだけなのに、 僕が数値を上げないのは、僕が持っているのは自分の店の数値だけで、これを元に全国のデーターを〜などと言うアホな推測はできないと言う事を理化しているからだ、だと言うのに、あなたはそれよりもさらに精度の低い数値を元に推測してほぼ事実だと言うような事を言ってる段階でおかしいと言っている、数値の証明ではなく、根拠がおかしいと何度も書いているんだが＾＾； |
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| 【346】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月25日 14時33分) |
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| これは 【344】 に対する返信です。 | |||
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＞売上は落ちたが人数や稼動数では落ちてないよ？ 利益は？（つうか見栄はらんでもいいぞ） ＞間違ってもボーダーなんていい加減な予測はしないけどね＾＾； じゃ何を基準に予測するんだ？（割数とかいうなよ） ＞ボーダーは〜といいながら数値以下の台で出ているか、負けているかのどちらかになっても個人の体験は正しい話だと？ 正しいよ。出玉数と確変ベースとスタート回数は釘で決まる。 確率は基板だが、収束する物と仮定するだけ。（事実2列では収束してるだろ） ＞列単位で週単位のデーターだと＾＾； 列単位の週単位では試行回数が足らんと何度言わせる？（君の店の数字ではという条件付） ＞あなたの方は、個々の話と全体の話、果てには単なる想像を混ぜすぎ＾＾； ＞店舗運営をしたことが無い奴に言われたくないね＾＾ こういった反論しかしなくなった時点で、「ヽ(`Д´)ノウワーン」となってるのが想像できる。 幼稚園児と一緒だな。 じゃ、こんな一般人が来るようなところに出入しなきゃいいのに。 想像・妄想と否定するなら、現実の数値を以って証明すれば良いだけなのに、 それは出来ない・しない、感覚的に違うという否定方法が通用する訳がなかろう。 idiotな事を十分に知らしめているだけという、恥の上塗りは避けた方が身の為だと思うがな。 |
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| 【345】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月25日 14時20分) |
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| これは 【342】 に対する返信です。 | |||
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＞出玉率の使い方が間違っている点はとりあえずおいておいて 間違ってても良いけど、ここは業界人が集まる業界板じゃない。 業界用語とズレがあってもやむなし。 一般的にその言葉が指してる【内容】で理解するべきで、 ましてや専業者間でもないのに、用語の違いを指摘するのは、愚かさの表れ。 ＞”釘には関係なく”と言っているんだから、スタート回数の話にこの文章を混ぜるのはおかしいと思うが？ じゃ何のことを言ってるのか説明しろ。 確率の話から始まってるのに、【【また】】違う事を持ち出してんの？ ＞根拠は示せれないよ＾＾； 根拠も無く、分岐点は下に存在するってか？ 遠隔が蔓延してると吹聴する輩と同レベルじゃね〜か。（いい加減「ｗ」付けるぞ） ＞割り数というのは結果の話＾＾； 実数で計算するのは、そりゃ収支だ。財務とか経理とか色々言い方も有るだろ。 そこまでいうのなら、君の店は【目標とする数値も指標もなく、結果論でしか運営していない】 ということで宜しいか？（あんまりこんなこと書いていると信用を無くすよ） ＞誰も知らないだけで（略）間違ってもボーダーとやらが出してきた実現不可能な数値ではない事は確かだ 誰も知らないのに、間違っても違うと言い切るのは流石だ。（そろそろ「ｗ」付けるぞ） 誰も知らないのに、違うと言い切る根拠は？ 誰も知らないのに・・・（ｒｙ 何でも良いから否定したいんだろうけど、無理だと思うぞ。すでに↑の文章が破綻してる。 ＞現実とあわないので 【信頼で着ないもの】（原文まま） 何の現実か知らんが貴方の実体験だろうと、 私の出した数値を否定する以上は、貴方の数値も完全否定される。 人のはダメで自分のはOKという論理は通用しない。 客観的数値での否定以外は却下。どんなけ遠吠えしてんの？ ＞現実と理想と希望・推測の違いが分からないんですか？ idiotにつける薬は無いな。 |
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| 【344】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 13時56分) |
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| これは 【341】 に対する返信です。 | |||
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＞こんな事してるから客も減ってるんだろうな。＠君の店 ん？一円パチンコにお客様が移動して、売上は落ちたが人数や稼動数では落ちてないよ？ ＞すごいオカルトだねぇ。そんなオカルトで店舗運営するのが【常識】だとするのなら、 ＞収益予測なんて出来ないわな？数字で示めさにゃ、銀行も金貸さんぞ。 予測くらいはするよＷ 間違ってもボーダーなんていい加減な予測はしないけどね＾＾； ＞全体で見れば115％ですが、何か？ で、あなたは、どちらか片方に座っていて、ボーダーは〜といいながら数値以下の台で出ているか、負けているかのどちらかになっても個人の体験は正しい話だと？ ＞試行数が増えれば９０％→９５％±５％と精度が上がる。 ＞店全体で見回せば自ずと設定割数に近似する。 書いたはずですよ、一日のデーターでも、個々の台のデータでもなく、列単位で週単位のデーターだと＾＾； ＞君は全体で物を話せば個々、個々を話せば全体と、昔居た「ホールの幽霊」と言う業界人と同じ手法。 あなたの方は、個々の話と全体の話、果てには単なる想像を混ぜすぎ＾＾； ＞店舗運営をオカルトで行なうのなんざ、愚の骨頂。 店舗運営をしたことが無い奴に言われたくないね＾＾ ただの机上の空論なら誰でもできるＷ |
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| 【343】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月25日 13時53分) |
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| これは 【333】 に対する返信です。 | |||
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付け加えていくと、 ＞蒼天の拳で同数の列設置な状態で一週間データーで稼動平均3万個、スタート5.5回でその他のデータもほぼ同じ＾＾ ＞にもかかわらず、方や5割、方や18割 ＞釘調整がいかに無力かがよく分かる症状が続いてます＾＾； これが【単なる体験談】と何処が違うのかねぇ。自分の事は棚に上げてとは正にこの事。 更に言うなら、稼動平均3万個でデカイホールでも1列２０台ぐらいか？ スタート５．５回＝５．５回/１00個の筈だから、1台1650回×20台×7日23．１万回 ２列で纏めると更に倍で４６．２万回。 １列にすると試行回数が足りない。→だから収束してなくて当然。 ２列で見れば試行回数として十分→１１５％で恐らく収束してる。 33個交換の場合の粗利損益分岐点は出玉率132％ そこから利益率15％と仮定すると１１２．２％が出玉率の設定として想定できるので、 確率の収束と呼べるレベルには達している物と思われる。 【にもかかわらず、方や5割、方や18割】なんてのは、 試行回数が足らずに、局所的に見て「遠隔だ」と騒ぐ奴と同じ事。 確率を制御できないのだから、個別の出方など調整できる筈もない。 ただし想定割数に基づいて調整さえしておけば、自ずとその割数付近へ落ち着く。 逆に言えば、「そろそろ出そうだから締める」とか「もうそろそろ出なくなる筈だから開けておく」なんて ナンセンスな手法を、未だに取ってるなんて有り得ない。数十年前の店ならいざ知らず・・・ |
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| 【342】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月25日 13時48分) |
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| これは 【339】 に対する返信です。 | |||
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＞混ぜるも何も、出玉率１００％の分岐点の計算が推測になるのは当然。 出玉率の使い方が間違っている点はとりあえずおいておいて 分岐点の算出をしようという考えは分かるが、実際とは違うのだから別の方法を考えるべき＾＾； その時点から間違っているのに、さらに実体験とか根拠の薄いデーターを混ぜてる段階で問題＾＾； ＞＞特に近年の台は釘に関係なく暴れるので、 ＞この文章が個々の差を言ってないとするのなら、何なんだ？ あなたは、スタート回数の事を言ってるんでしょ？ 僕の”釘には関係なく”と言っているんだから、スタート回数の話にこの文章を混ぜるのはおかしいと思うが？ ＞そこを踏まえて【低い数値で損益分疑点を超えだす】根拠を数字で示せ。話はそれから。 根拠は示せれないよ＾＾； それが示せれるなら、もっと釘調整とかは楽な仕事になるだろうね＾＾ ただ事実がそう語っている、それとも事実は違うのに理論的におかしいからと言って見なかったことにする人？ ＞割数は信用できて、ボーダーは信用できない？ あなたの説明だと、ボーダーってのはこのラインなら損益文疑点になるだろうと言う希望とか推測の数値であって実際ではない＾＾； 割り数というのは結果の話＾＾； 混ぜてどうする＾＾； ＞＞明日は出ないであろうと思われる台は空ける、こういった勘と経験の世界ですよ＾＾； ＞凄いオカルトｗｗ そうだよ？単純に計算式などでこうしておけば〜なんてできるなら苦労はしない。机上でいくらこうなるはずと理屈をこねたところで事実は変わらない＾＾； まあ、誰も知らないだけで、何らかの算出方法があるのかもしれないが、間違ってもボーダーとやらが出してきた実現不可能な数値ではない事は確かだ ＞否定するからには根拠を持って数字を出して否定するべき。 数値が出せ無いからって、否定できないわけではない、それでは、現実とあわないので否定するだけ なにより、何度も言うがデーター個々の出た来た根拠が信頼できる物と、信頼で着ないものと混ざってるのは、僕が数値を出す出さないとは関係が無い＾＾ あなたが、出してきた数値の根拠を示せれて無い事には代わりが無い ＞少なくとも様々な文献から数値を出してるし、実体験からその数値の妥当性を評価できた。 だからその、文献って何？ 実体験って一個人が体験した数値を下に全国の掘るの動向を推察しようとするほうがどうかしてる＾＾； ＞これを「間違っている」と否定するのなら、数字を示さなきゃ話にならない。 そもそも、数値が間違っていると言う話をしているなら、僕にデータを出せと言うのはまだ分かるが、データーの根拠がいい加減すぎると言っているんだから別問題＾＾； ＞【言葉】の違いなだけで全てを否定しようとするから矛盾が出てる。 おお間違えですな＾＾ 現実と理想と希望・推測の違いが分からないんですか？ |
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| 【341】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月25日 11時41分) |
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| これは 【333】 に対する返信です。 | |||
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＞大雑把に言えば、”ここ数日出ていないのでもうそろそろ出そうだ、だから締めるか〜”とか”ここのところ出過ぎてるからもうそろそろで＞なくなるはず、だから開けて置くか”とかと言った感じ＾＾； こんな事してるから客も減ってるんだろうな。＠君の店 すごいオカルトだねぇ。そんなオカルトで店舗運営するのが【常識】だとするのなら、 収益予測なんて出来ないわな？数字で示めさにゃ、銀行も金貸さんぞ。 ＞方や5割、方や18割 全体で見れば115％ですが、何か？ ＞どういうわけだか全く違う動きを示す物は数台に一台はまず存在します＾＾； 個々の台に視点を変えれば、確率が予測不可能な以上、推測できる訳が無い。 その個々の台の【割数】なんて、そりゃ結果論だろ。もちろん、設定した数値が有る筈だがな。 しかし確率というのは、計算上は試行40万回あれば90％の確率で±５％以内に収束する。 試行数が増えれば９０％→９５％±５％と精度が上がる。 店全体で見回せば自ずと設定割数に近似する。 君は全体で物を話せば個々、個々を話せば全体と、昔居た「ホールの幽霊」と言う業界人と同じ手法。 こういった手法を取るという事は、そうしなければ反論できないから。 個々の台の確率の悪戯に振り回されてるのなんて、オカルター候なわけで、 店舗運営をオカルトで行なうのなんざ、愚の骨頂。 そんな奴が、あーだこーだと業界人面して理論的に語ってるなんてチャンチャラおかしいわ。 部分的にオカルトが入ると言うなら、人間として正しいと思うが、 君の文章だと、全部オカルトで調整してる事になるのでねぇ。 君、ハッキリ言って業界板で業界人としてもっともらしく書いてるが、 理論的では無いし、雑談板でオカルト語ってる方が合ってるぞ？ |
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| 【340】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月25日 11時07分) |
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| これは 【331】 に対する返信です。 | |||
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＞増収って書いておられませんでしたか？ 基本的にずーっと利益と言ってますが・・・ ＞1円のメリットは売り上げや利益を貪るんやのうて、宣伝効果をねらっとるとしか思えんのや 主観は別に構いませんけど、要は1円が薄利（還元率が高い）とする根拠を書いて貰わないと。 ＞気分わるいやっちゃで こっちはず〜と、貴方の口調で気分が悪い訳ですが？ そう言った事は棚に上げるんですね。 ＞出玉率120パーセント言うたらめちゃめちゃ出てる店と俺ら客には見えるわけや ＞全然回らん台でも連荘するやろ、回っても嵌る台はあるやろ だからなんですか？ 個々の台を取り上げてるのは貴方じゃないですか。 ある程度稼動がある店なら、計算上は1日でほぼ収束します。 だからこそ平均値で話をしてるのに、個々の偏差を持ち出されても・・・ |
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| 【339】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月25日 10時53分) |
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| これは 【330】 に対する返信です。 | |||
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＞何度も言うが、現実と理想や妄想は混ぜるな＾＾； 混ぜるも何も、出玉率１００％の分岐点の計算が推測になるのは当然。 そこを計算しなきゃ算出不能なのに、混ぜるなとか意味不明。 ＞個々の差を言っているのではない＾＾； 【３２４】 ＞特に近年の台は釘に関係なく暴れるので、 この文章が個々の差を言ってないとするのなら、何なんだ？ 試行40万回転（２００台×２０００回）で、確率値から大幅に外れ続けると言う事になる。 むしろ、そこまで外れるのなら確率を疑う事になるわけだが？ ＞実際には、そんなボーダーなどと言うわけ分からない数値より低い数値で損益分疑点を超えだすんですよ＾＾； ここに来て突然、【純利】の分岐点に変えるなよ？最初に言っとくが。 粗利での話だった事は言っとくぞ？ そこを踏まえて【低い数値で損益分疑点を超えだす】根拠を数字で示せ。話はそれから。 もっと低い回転数で出玉率が１００％を越えるんだろ？ ＞割り数を見て調整をする＾＾ 君さ、ボーダーが単なる算数だって分かってる？ 君の言う【割数】と言う物が、同じ算数に基づいてると分かってる？ 割数は信用できて、ボーダーは信用できない？ 数学の先生が「１＋１＝２」ってのは信用して、私が「１×２＝２」ってのは信用しないのと同じだぞ？ ＞台のデーター挙動などの癖を元に明日は出るだろうと推測できる台は締める、 ＞明日は出ないであろうと思われる台は空ける、こういった勘と経験の世界ですよ＾＾； 凄いオカルトｗｗ ＞だからと言ってあなたの数値が正しい根拠もないし、 根拠も無く否定するのは、単なる遠吠えに過ぎん。 否定するからには根拠を持って数字を出して否定するべき。 そして「だからと言ってあなたの数値が正しい根拠もない」などというのは、 単なる屁理屈でしかない。 少なくとも様々な文献から数値を出してるし、実体験からその数値の妥当性を評価できた。 これを「間違っている」と否定するのなら、数字を示さなきゃ話にならない。 全く以って理論破綻してますね。 ボーダーと言う言葉は使っていないだろうが、【割数】は使ってる。 同じ数字を基に、同じ計算をしているのに、ボーダー計算は否定する。 【言葉】の違いなだけで全てを否定しようとするから矛盾が出てる。 |
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