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【168】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　おけらくん (2009年12月09日 21時05分)
これは【167】に対する返信です。
空箱つめばいいんじゃないのランプの分だけねじゃまとは思うけどさ

【167】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月09日 01時03分)
これは【165】に対する返信です。
＞中古台も手間が掛かるんやな、中古にするメリットは価格だけかいな一番は価格でしょうね＾＾それと同じくらいのメリットとして、台のハズレをひく可能性が落ちるってとこかな＾＾実際にすでに稼動している状態なので、展示会で極端に甘い台やタイトルだけ見て決めるよりはるかに台の選定ができます＾＾＞大体、フルスペやミドルで粘る奴って1円のしまぐらいしか最近は見かけんこれは県民性とか地域性があると思いますよ＾＾；うちの地区では、異様に粘ってますし＾＾；そこでやめといたほうが～とか思わず声をかけたくなることが多いですし＾＾；＞逆に言えば1台に集中しとるより、打ち手の居る全台が少しずつでも持って打ってるとこれも、各台計数機では分かりにくいですよね？データーを見れば分かりますが、手元に玉が積んであるわけではないですし＾＾；＞回る台で負けた＝運が無かった（引けなんだ）＝リベンジしたろそこで素直に納得してくれるお客様ばかりじゃないですよ＾＾；数人は”回るのに出なかったから店が遠隔か何かで出さなかったんだ！”って言い出します＾＾；言う人が数人って事は思ってる人はもっと多いかと＾＾；＞結構、眠り猫氏は斬新かおもたけど結構古いんやな、昔のまんななんやな＞結局は負けても勝ててもお客には理由付けが出来るようにしてやらんとリピーターはなくなるでどんな事をやろうとしても、メリットとデメリットが存在しますからね＾＾；各台計数機で、経費を浮かせて出す方向へ行きつつ、従来の考え方のお客様でも出ている事が分かるやり方ってのがあればな～と日々思ってますよ＾＾；＞出玉アピールだけじゃ今の客は金にシビアで無理やとおもとる確かに、出玉アピールだけではいずれ限界が出てきますからね＾＾；ただうちの地区、その他のイベントなどはほぼ完全に禁止されてますし、飾りも(椅子カバーまで)ダメだと言われだしてますからね＾＾；どんな事をしたら警察に射幸心を煽っていると言われずに、お客様にサービスできるのか悩んでますよ＾＾；
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【166】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月09日 00時48分)
これは【164】に対する返信です。
＞建築も消防も、風営法如きでは特例しない。別に特例で許せとか言っているわけではなく、変な話だとして書いてるだけですって＾＾；＞コスト的に壁として残した方が良かったのに、警察が許可しなかっただけでしょう。それもあるでしょうけど、そもそもおかしいのは同じ建築物でも風営法では一部屋、消防法では２部屋って解釈が変化するところじゃないかな？消防法がどんな基準で別々の部屋だと解釈したのか分からんが＾＾；＞消防にハッキリと説明して、それでも言ってくるなら、それは御願いに過ぎない。＞風営法を優先させて、晴れてドル箱積みが堂々と出来ると。本社の人が言うには、どうも空間は空けてあるみたいですね＾＾と言う事はただのお願いというか、こうした方がいいよ～っていう助言？のような物だったのかな？＞邪魔とかなんてのは、もう導入しない為の言い訳に聞こえるから却下。お～ぃ、かなり大事な事ですよ＾＾；＞玉の共有・・・出来るよね？一旦は箱から出て来るんだし。？？箱から出してる？台から出してるって事かな？大当たり中に一握りだけ～とかの話ではないですよ＾＾；すでに後ろに積んである箱を分けてもらったりすることができないって話＾＾；５００円分だかの個数単位でちまちま出す事はできるが＾＾；箱にいったん貯めて計数するタイプの話なら、一部の物を除いて、各台計数機は台の底にピッタリ付いてる物が多いので、いったん箱にためる形は少ないんですよ？＞使い方は書いて貼っとけば良いだけじゃね？使い方を張り紙で書いた程度で理解してくれるお客様は半数くらいですよ＾＾；後はゴトとホールコンピュターの対応してるかどうかでしょうね＾＾；ホールコンピューターって意外かもしれませんが、ホールだできた時に導入されてそのまま更新されてない物や、そもそも機械その物が古すぎて更新できないなんてパターンもありますからね＾＾；１円パチンコに対応できないホールコンピューターのせいで、１円パチンコをやろうとすると高額なホールlコンピューターを購入しなくてはいけなくなるなんて事もよく聞きますし・・・各台計数機で経費を抑えようとして初っ端から数千万のホールコンピューターの購入ってのは痛い出費ですからね＾＾； http://www.amusement-japan.co.jp/updata/weekly/APJ_Weekly_091201.pdf ま、導入を考えてるホールは多いんでしょうけど＾＾；導入後のグラフを見ると、実際に入れた場合は印象が違うのかな？って気もするけど＾＾；

【165】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　匠道 (2009年12月08日 23時27分)
これは【163】に対する返信です。
眠り猫氏　どうも中古台も手間が掛かるんやな、中古にするメリットは価格だけかいな＞すごく嵌ったが、周りを見たらたくさん玉箱がつまれていたので、自分だけが負けたのかと考える場合それは無いんちゃうか最近の客はシビアだとか、通うとる店の店長がいうっとった出たら止め、粘る客が少ないこれも言うとったな大体、フルスペやミドルで粘る奴って1円のしまぐらいしか最近は見かけん事実、俺は出ている島は逆に行かんから、このパチンコ言うもんは残り物に福の有る様なもんじゃねーから＞すごく出たが、周りを見ると自分しか出してなかったので、出していないと思ったと言ったようなパターンはあると思うんですよね＾＾；出てる出てないは関係ないやろ逆に言えば1台に集中しとるより、打ち手の居る全台が少しずつでも持って打ってるとその島がサービス台や力入れとる島に見えるとは思うがな＞すごく出たが、周りを見ると自分しか出してなかったので、出していないと思ったと言ったようなパターンはあると思うんですよね＾＾；自分だけが出たからサービス台がないとは思わんと思うなその台が回らん台やったらそう思うとは思うんじゃが結局は皆、ようけ回ったら負けても納得する理由があるじゃろ回る台で負けた＝運が無かった（引けなんだ）＝リベンジしたろ回る台で勝った＝回るからあんだけ出たんだ＝回ったら出るから打ったろどっちも効果有るわうな結構、眠り猫氏は斬新かおもたけど結構古いんやな、昔のまんななんやな結局は負けても勝ててもお客には理由付けが出来るようにしてやらんとリピーターはなくなるで出玉アピールだけじゃ今の客は金にシビアで無理やとおもとる何故か言えば1円がはやっとるけど4円はガラガラのホールはようさん有るしな
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【164】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月08日 17時17分)
これは【162】に対する返信です。
＞意味が消失してると思いません？言っても仕方ないから適当に書いとくけど、建築も消防も、風営法如きでは特例しない。建築、消防的には、それでクリアできる条件だったのだけど、コスト的に壁として残した方が良かったのに、警察が許可しなかっただけでしょう。＞今度本社の人に聞いておきますは＾＾；椅子の背から空間を残して避難通路としてあれば、その空間にドル箱置くのは自由。消防にハッキリと説明して、それでも言ってくるなら、それは御願いに過ぎない。風営法を優先させて、晴れてドル箱積みが堂々と出来ると。＞デメリットは上げたら切がないよ＾＾；機械なんだからメンテナンス費用がかかるのは当然。それは人件費が浮く分と比較して、コスト削減に繋がるならデメリットとは言えない。邪魔とかなんてのは、もう導入しない為の言い訳に聞こえるから却下。玉の共有・・・出来るよね？一旦は箱から出て来るんだし。 1箱持ち歩くってのは難しいかもしれないが・・・カードに入れた分をって出来るけど・・・面倒ではあるな。使い方は書いて貼っとけば良いだけじゃね？ゴトは確かに一番心配な部分だね。でもこれって、店員がしっかり島内を歩いてチェックしてれば良い気がするんだけど。たしかに、人件費削って島内に店員が余り来ないような体制にまでいくと、ゴトに狙われる可能性が大だとは思う。各台計数機で人件費を削れるけど、セキュリティ面まで考えて人員を考えないとダメだわな。それで何人削れるのか？と、導入コストとの対比にはなるが・・・ここは各店様々ですわな。
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【163】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月08日 07時53分)
これは【161】に対する返信です。
＞それはそうと中古機ってどうやって入れるのかいなネットで中古機の販売をしている所や代理店が仲介してなどいろんなパターンがありますよ＾＾後は、各種書類を元のホールとメーカーから取り寄せて、組合や警察に提出したりすると言った作業が必要なので、実際に物が来てから３週間ほどかかるのが普通かな？ここら辺は各地区で時間差はあると思うが＾＾；ちなみに、一度でのホールに設置された経歴があり尚且つ販売元がホールじゃないと、メーカー及び警察が許可しません＾＾；個人へ転売されたような台は、設置不可能って事ですね＾＾；＞客が打っとってもドル箱がなけりゃ出てないように見えるもんな＞結局は客一人一人に如何に出玉をサービスするってのが基本や言う事やろごもっともですね＾＾ただ、こう言う事ってありませんか？すごく嵌ったが、周りを見たらたくさん玉箱がつまれていたので、自分だけが負けたのかと考える場合すごく出たが、周りを見ると自分しか出してなかったので、出していないと思ったと言ったようなパターンはあると思うんですよね＾＾；自分だけが出してると喜ぶ人もいるでしょうけどね＾＾；それがデーターや表示機をよく見ないと分からないと言う事態になるのは、ちょっと考えるところですね＾＾；
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【162】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　眠り猫 (2009年12月08日 09時38分)
これは【159】に対する返信です。
＞計画の段階で防火壁として必要な壁で撤去できない事は＞最初から分かってるんだから、協議できるだろ？ってだけで。その協議はしたんでしょうね＾＾；で、結果的に２ｍ以上上に５０ｃｍの空間と天井から３０ｃｍの壁と言う結果になったんでしょうけど・・・本来の”室内の見通しを妨げない”と言う風営法と”火災を広げない”と言う消防法の双方の目的を考えると意味が消失してると思いません？法律には従ったのかもしれませんが＾＾；＞仕切れとは無いですけど、従業員が箱置くのに線があれば分かりやすいでしょ。＞タイルで分けてあっても、全部が避難通路として申請してありゃダメなんですよ？その点は、先も行ったように箱を置いて８００ミリ以上って事で通してあるので、書面上も問題は無いはずだが・・・今度本社の人に聞いておきますは＾＾；＞広い店だねぇ。＞新しい大型店ぐらいしか見た事ねーや。そもそも田舎で設置台数が少ないホールなんで、広々としたホールを売りにしてるくらいです＾＾＞各台計数機のデメリットって、それしかない様に思うんだが、デメリットは上げたら切がないよ＾＾；・玉の通りが複雑なために玉詰まりの可能性が非常に高い・同じく複雑なために清掃が非常に手間になる・各台のしかも下にあるためにゴトの危険性の増大・台の入替えの際に大変邪魔＾＾；・お客様同士での玉の分け合いができない(最新型は出来るようになってきた＾＾) ・メーカーごとに使い方が微妙に異なるので、お客様に理解されるまで時間がかかる＾＾；・設備費が高額(今年？からやっとリースで購入可能になった＾＾) ・ホールコンピューターが古いと対応していないために導入できない＾＾；などなど＾＾；特に計数機ってのは昔からホールにとっては一番ゴトにあいやすい部分ですからね＾＾；何処までセキュリティーを高くできるか？はすごく心配なところでしょうね＾＾；清掃やセキュリティーのために店員を増やしてしまっては、本末転倒だしね＾＾；ちなみに・・・店員のサービスの質が目立つようになるっていう良いのか？悪いのか？って点もあるかな＾＾；余裕ができるために、質の良い店員は丁寧な対応が出来るようになるが、サボり癖のあるような店員はすごく目立つわけです＾＾；
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【161】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　匠道 (2009年12月08日 00時22分)
これは【148】に対する返信です。
眠り猫氏　どうも＞実はそれは建前で・・・次の機種を売りたいから「次の機種買えば増産分が～」とかってうわさもあるが＾＾；それはそうと中古機ってどうやって入れるのかいな最近チェーン回しでなく中古機やと言って入れてるパチンコ屋があるけんやけど中古台って王将でももう出回ってとるし＞ただ、大半のお客様が通路に玉箱がたくさん＝よく出てるって考えてしまうんですよね＾＾；ただ逆も言えるわな、客が居ればの話しやけど客が打っとってもドル箱がなけりゃ出てないように見えるもんな結局は客一人一人に如何に出玉をサービスするってのが基本や言う事やろ素人Ｃ氏＞ちゃんと・・ついとりまっせ。　簡易型スランプグラフ有りのぉ・・総獲得玉数（流した玉数）有りのぉ・・（換算箱数表示有り）ほー俺のたまに行っとる所には説明書きもないんで無いんかおもとったけど今度、よう見てみるわ、教えてくれておおきにな
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【160】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　乱人 (2009年12月07日 23時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
今夜、○ハンから明日の新台導入メールが来たんだけど・・北斗の拳・ラオウ導入だって・・こういう事だよね？考えてるって言うか・・今までケンシロウしか導入しなかったから、ボーナス時期を狙った感じであっぱれと言うか・・

【159】		RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　近隣住民 (2009年12月07日 23時21分)
これは【158】に対する返信です。
＞だから、従わないとか言っているのではなくね＾＾；俺もそんな事は言ってないわけだが・・・計画の段階で防火壁として必要な壁で撤去できない事は最初から分かってるんだから、協議できるだろ？ってだけで。各方面毎に規制があるんだから、それぞれ満たせよって言ってるだけ。＞テープで仕切っては無いが、タイルの色で分けてはあるな＾＾＞テープ等でで仕切らなくてはいけないなんてのありましたっけ？仕切れとは無いですけど、従業員が箱置くのに線があれば分かりやすいでしょ。タイルで分けてあっても、全部が避難通路として申請してありゃダメなんですよ？「避難通路に物を置くな」ってのと「８００ミリ以上」=椅子の後ろに箱置くスペースあるならそのように申請すれば済んじゃう話。それ以上は消防も言えません。＞うちの店は１ｍ以上はあるかな＾＾広い店だねぇ。新しい大型店ぐらいしか見た事ねーや。＞島通路が広くても各台計数機のみになるでしょ？上参照＞出ているのに出ていないように見えてしまう各台計数機には行きにくいのは確かですよ＾＾ (　´_ゝ｀)フーン各台計数機のデメリットって、それしかない様に思うんだが、それ以外のメリットを帳消しにしてしまうほど、出玉を積むという行為は重要だと考えるんだねぇ。
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