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【418】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

アンチ新台！ (2009年12月31日 00時13分)
これは 【414】 に対する返信です。
素人Bさん続きです。

問�　�立ち回り先は複数ですか？その選定の際には、稼動状態に目安はありますか。→立ち回り先は数店舗では食える時代では無いと思って、最低でも20〜30店舗は、頭にインプット。たまにを含めて30〜40店舗は情報を集めています。選定の際には、客層（主におっちゃんおばちゃんが多い）＆換金率（主に42〜33玉それより高換金店なんて打てる台無さそう）＆打ち手側のメリット（貯玉＆台移動等）です。

質問�◆�当然、朝一出勤なんでしょうが、候補台は前夜に「良い釘台」を選定済みですか？夜中に弄られたりしないんですか？その場合は、「釘見」で簡単に見つけられる眼力あり！！なんすか？→眠いですが、朝一ですね。候補台は、前回の「稼働データ」を元に出た「ベース」が「ボーダープラス？回転」か＆その時の釘の開き加減は、大体目で覚えていますよ。だから前より対して開いて無ければ、ガセ＆ベース落ちで打たない。ある程度は釘は見たら分かりますよ。朝一いちかばちかの高設定狙いの若いスロットの兄ちゃん達なんかと比べれば、ある程度見たら分かるので楽チンだと思ってます。

質問��：朝一から「一人旅」の爆発台もあるでしょうが、大方は「波」がありますよね？大連荘して下降波に入った場合の「納竿」見極めはどうされていますか？毎日１１時間強の稼動から見て・・次の美味しい台に移動されてるんでしょうけど・・そのまま勝ち逃げはされていないような？→回り＆換金率＆残り時間等、ある程度な事を考え、フヅキな日は、大体、晩19〜20時に持ち玉が無ければ終了みたいな感じで、自分で基準を作ってます。勝ち逃げに関しては、自分の読みとは、違ったベース下降線である場合は、月に数回あるぐらいですね。

質問�ぁО貳命佑任錬横芦鵝拭錚隠襪�限界の良い釘台でも「保留３個止め」とかを駆使すれば２５以上にボダ超えさせるのが「専業さん」のテクだと聞かされていますが・・・おて手がきっと大きんでしょうね？？ストップボタンを駆使されているんだと思いますが疲れませんか？
なにか秘訣があるんでしょうかね？→秘訣は、上記質問��でしっかり止めて無駄玉を出さないベースで出たような台や各店の釘の動かし方を覚えている事です。後、台によって、回りにくいようなゲージの台は見向きもしません。

質問�ァГ�遊び先の都市名と換金レートは？・・猫さんと話してて、うんと地域差があるように感じましたので・・・→大阪地区です。地域差というより店のレベル、これに尽きますね。猫さんのような店は、私が察するに何者にもぼったクリ店舗でしか無いので、候補からパスですよ。衰退？それともリニューアルで復活みたいな状況なるまで無駄足…基本、質問�＿鹽�のような店舗ですよ。店や店長のやる気の有無も含めてね（＾＾）

以上でした。
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【417】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

アンチ新台！ (2009年12月31日 00時03分)
これは 【414】 に対する返信です。
素人Bさん、こんばんは。今年は既に27日の稼働で最終に致しましたよ（＾＾）

流石にＭＡＸは避けられているようですが・・・月に２７，８日の連続稼動！！→基本、MAXは、波＆2通で単なる博打台という感覚以外でしか無いですからね。稼働は基本、日曜日だけは、ほぼ休みと決めて後は、店＆台の釘の加減でやってますよ。

いやはや・・毎日１１時間強もぶん回しておられるとは・・・凄まじい激務ですね？　お食事は３食ともオミセでしょうね？栄養が偏りませんか？→激務？いいえサラリーマンが嫌いなんで、精神的＆肉体的にも私には向いてると思います。食事の面は、確かにな〜というのが本音です（＾＾）

ところで・・・立ち回り先は郊外大規模店舗ですか？それとも繁華街の激戦区ですか？→時間ロスとガセの連発を考えて、主に沿線別の駅前に密集店舗地区ですよ。競合して釘等も一番動き易いですからね。

ＣＲ全盛で「一律釘の波任せ営業」になってからは「専業さん」は絶滅状態になったのか？と思っとりましたが・・立派な戦績ですな。→ん〜…時代はMAX主流とはいえ自分なりに信念を持った立ち回りがあっての数字と考えてます。
【416】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

眠り猫 (2009年12月30日 15時01分)
これは 【409】 に対する返信です。
＞最後に、私からの総合的な軍配…「近隣住民さん」に決定です。

なんと負けてしまいましたか＾＾；
今一納得できる状態ではなかったですが、仕方が無いですね＾＾；
ご迷惑おかけしました＾＾；
【415】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

眠り猫 (2009年12月30日 14時59分)
これは 【406】 に対する返信です。
＞それで利益維持するには、2倍が正解で4倍は間違えで良いんだな？

間違えと言うか、そういっていたでしょ？って話なんだが＾＾；
それと付け加えるなら、利益維持と言うなら稼動がどのくらいでと言うのは会社の状態でバラつきがあるだろうから正解などと言う物は存在しないと思うよ？
4倍、せめて2倍と言うのは、もちろん4倍あれば今までと同じ売り上げが見込めるので、間違えなく利益維持(あるいは以上)だが、2倍は無いといろんなところで経費削減などをしたとしても厳しいだろうと言う話＾＾；
もちろん、元々入れ替えなどにすごく経費を突っ込んでいたホールがとたんに少なくなれば、2倍以下でも出来る可能性はあるだろうが、不景気真っ只中で入替え台数も減らさずにガンガン入替え〜なんて事をやれていたのは大手くらいでしょうしね＾＾；

＞1円の還元率は７０％が平均で良いんだな？
いいんじゃない？

僕は８０％〜７０％の間くらいを想像はしてましたが、その部分に対しては、僕も正確に算出する数値を持っていませんでしたからね＾＾；
今は見れるけど＾＾
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【414】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

素人Ｂ (2009年12月30日 14時58分)
これは 【409】 に対する返信です。
アンチ新台！さん　こんちわ

＞今年で、きっかり現役2年目が終わり、来年度から現役3年目に突入致します。

凄いですな？！　専業さんですか？　流石にＭＡＸは避けられているようですが・・・月に２７，８日の連続稼動！！

いやはや・・毎日１１時間強もぶん回しておられるとは・・・凄まじい激務ですね？　お食事は３食ともオミセでしょうね？栄養が偏りませんか？

ところで・・・立ち回り先は郊外大規模店舗ですか？それとも繁華街の激戦区ですか？

ＣＲ全盛で「一律釘の波任せ営業」になってからは「専業さん」は絶滅状態になったのか？と思っとりましたが・・立派な戦績ですな。

で・・・向学のためニ、三質問させてくださいな。
なにせ日銭稼ぎを公表されている専業さんって初めてなもんですから・・・興味がありますんで・・

質問�　�立ち回り先は複数ですか？その選定の際には、稼動状態に目安はありますか。

質問�◆�当然、朝一出勤なんでしょうが、候補台は前夜に「良い釘台」を選定済みですか？夜中に弄られたりしないんですか？その場合は、「釘見」で簡単に見つけられる眼力あり！！なんすか？

質問��：朝一から「一人旅」の爆発台もあるでしょうが、大方は「波」がありますよね？大連荘して下降波に入った場合の「納竿」見極めはどうされていますか？毎日１１時間強の稼動から見て・・次の美味しい台に移動されてるんでしょうけど・・そのまま勝ち逃げはされていないような？

質問�ぁО貳命佑任錬横芦鵝拭錚隠襪�限界の良い釘台でも「保留３個止め」とかを駆使すれば２５以上にボダ超えさせるのが「専業さん」のテクだと聞かされていますが・・・おて手がきっと大きんでしょうね？？ストップボタンを駆使されているんだと思いますが疲れませんか？
なにか秘訣があるんでしょうかね？

質問�ァГ�遊び先の都市名と換金レートは？・・猫さんと話してて、うんと地域差があるように感じましたので・・・

ちなみに・・当方は「横浜市在住」で、等価／○半、￥１パチ／Ｇ○ＩＡ、￥２．７／ＰＩ○の３店限定で月に３回／１０回／２回ぐらいの遊々パチンカー（パチ暦７年くらい）です。

よろしく！！
？？今、稼働中かもね？？返事は２３時以降で構いません。
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【413】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

眠り猫 (2009年12月30日 14時50分)
これは 【408】 に対する返信です。
＞『眠り猫』さん、「ボーダーラインという訳の分からない物」…店長さんが打ち手の唯一の信用要素を知らないでは、どうするんですか？ボーダーラインを知らないならパチンコ雑誌でも一冊買ってみれば書いてるじゃないですか！？仮に大海SPのおっしゃる「スタート5.5回」という要素で考えて換金率や出玉や他の要素は分かりませんがコメントの基準スタートでは、所謂「ボーダーライン」を越えて儲かる台は対して置いて無いでしょうね。

雑誌を何冊か読んでみたが・・・良く分からないが違いがありますよね？
算出方法にいろんなパターンがあるのか、切捨てなどで狂いが出たのかわから無いけど＾＾；
ただ、全体的に思うのはこれはこの回数回れば１００％儲かると言う物ではなく、可能性が高いと言う理論ですよね？
可能性の話なので、そこから逆に計算してでてきた数値を現実とか言われましても＾＾；
５０％位帰ってくる可能性があると言うだけででしょ？
ましてや、一台一台のスタート回数などばらついて当たり前の状況で、個人が自分で体験した数値を元に〜と言われましても＾＾；
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【412】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

眠り猫 (2009年12月30日 14時44分)
これは 【404】 に対する返信です。
雪かきしながら考えたんだが、ひとつ訂正＾＾；
実体験の数値はおそらくあっているんだろウと思われるが、そこから計算して出した数値は要は期待値ですよね？
千円でこれくらい回る台なら、平均的に大当たりして平均的な連荘をした場合に採算を取れるラインと言うのがボーダーだと僕は理解したつもりなんだが？

＞５０％つうのはその日その時の、計算上の還元率。
＞算数すら出来ないのか？

で、その期待値できには５０％程度しか取り戻せれないであろうと言う計算も分かるんだが、現実はどうか？と言うのは分からない＾＾；
これがたとえば、３千円突っ込んで1500円帰ってきたから還元率５０％と言うならまだ分かる＾＾；
(この場合は、あくまで個人の話になるだろうけど＾＾；)

ただ、期待値は期待値でしかないので、現実ではないし、個人で実際に５０％戻ったと言う話でも個人では現実だが、店でと言う話なら違いますよね？

＞読んでないんだな。
＞７０％還元というのを、現実を元に計算して検証したと何度書かせるんだ？

何度書かせるんだ？
７０％の方はあなたの経験の数値は入っていないので、関係ないでしょ？

＞確率は平均値を用いたと言えば、確率は関係ないとか釘だとか訳の分からん事をループさせてますよ？
＞過去レスを読めば明らかな事ですが、何なら抜き出しましょうか？

書かなくていいから、もう一度読んでみてくれ＾＾；
何で、確率が平均値を用いたんだ？確率だから現実はばらつきがあるからだよね？
にもかかわらず、スタート回数に関して、平均の数値を自分が体験した数値から持ってきている＾＾；
自分の体験した数値が、ある程度の平均だとしても、それが店単位でどの程度になると言うんです？
確率の話に時に、ある程度の試行回数が必要だと言われている事が、どうしてこちらには当てはめれないんです？

＞馬鹿なんですね。よ〜く分かりますｗ

もう一度よ〜く考えてみよう、何度も言うが、あなたのは単なる机上の空論＾＾；

＞言っておきますけどね、貴方どんどん自分の信用を失ってる事を自覚した方がよいですよ。

ちなみにあなたもだと思うが？

なんでもいいが、いちいち、謝れ謝れ言う前に、どういった流れで、そうなったのかを見てから言ってみたら？
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【411】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

眠り猫 (2009年12月30日 14時30分)
これは 【407】 に対する返信です。
＞以前のトピで、「ギャンブルとなってるパチンコはいらない」と書かれてますよ＾＾；

ギャンブルになってしまったパチンコはいらないとは思いますが、１円パチンコは方向性が違う気がしますね＾＾；
安売り方向へ行くとしても２円で止まらないと、台の購入などの事まで考えると、１円では厳しいラインです＾＾；
1.5円とかを考えるといけるかな？とか考えますが、ホールコンピューターが対応できるかどうか＾＾；

僕の、ギャンブルに〜と言うのは、新台を買ってもホールにもメーカーにも利がでて、その上お客様にも遊んでもらえると言う方向ですね＾＾；
損をしても、あれだけのお金でこんなに遊べたんだからいいか〜と言える程度と言うべきでしょうか＾＾；
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【410】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

近隣住民 (2009年12月30日 02時24分)
これは 【408】 に対する返信です。
＞『近隣住民』さん、間違い無く「業界関係者」というのは、間違い無く分かります
あ〜・・・
違います。全く関係無いですね。
一日中数台のPCに囲まれて仕事してるから、レスを入れれますけど。
知人には何人かホールの役職者は居ますが・・・
「法律は弱者の味方ではない。知らない者より知っている者が得をするシステム」であるからこそ、
法律を勉強して己の為に行使するだけです。


＞おっしゃる通りになるはずですよ！（＾＾）
算数ですから、ならないと困っちゃう訳なんですけどね。
違う要素が入ってると言う事になりますから。
【409】

RE:新台入替ペースとメーカーの乱売… 　評価

アンチ新台！ (2009年12月30日 00時50分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
前回コメントに続き…実を言いますと、私は、現在パチンコで収入を稼ぎ出すいわゆる「パチプロ」という立場です！今年で、きっかり現役2年目が終わり、来年度から現役3年目に突入致します。因みに、今年の結果が下記のはっきりと自分で叩き出した　『　数　字　』です。今年は新年早々から『レインボーンマン』というハイエナ台のおかけで、がっぽり稼げましたが、後は、つまんない新台が出捲くるおかげで、使っている店舗もろくに釘は開けないわのガセイベントばかりで、新台への怒りでタイトルにしたまでです。レインボーマン撤去後には、主に大海SPの　『　ボ　ー　ダ　ー　ラ　イ　ン　』を越えた日当2万円ラインの台をメインに打ち続け、海が打てない日は、その他のMAX系列以外の日当2万円ラインを目指した結果です。

このようにはっきりとした『　数　字　』を出せたなら、今バトルをされている『1円パチンコ議論』に簡単に終止符が打たれると思いますが…私から見れば、『1円パチンコ議論』は、儲からないので、時間の無駄！釘が超馬鹿開きの出玉完全プラスで、換金率が、等価で初めて1パチでも日当2万円ラインが出るかもってしか思えないので、どうでも良かったんですが、　『　ボ　ー　ダ　ー　　ラ　イ　ン　』を馬鹿にされている方がいるようなので、一応『　デ　ー　タ　』で意見致します。

項目は、・稼働月＆日数・平均時給・平均日当・月間合計収支の順　です。
1月度23日　￥2740/Ｈ　￥31511/Ｄ　￥724750/Ｍ　
2月度26日　￥1623/Ｈ　￥18669/Ｄ　￥485400/Ｍ　
3月度25日　￥2188/Ｈ　￥25162/Ｄ　￥629050/Ｍ　
4月度26日　￥1084/Ｈ　￥12469/Ｄ　￥324200/Ｍ　
5月度29日　￥1001/Ｈ　￥11510/Ｄ　￥333800/Ｍ
6月度25日　￥1917/Ｈ　￥22048/Ｄ　￥551200/Ｍ
7月度27日　￥2052/Ｈ　￥23593/Ｄ　￥637000/Ｍ
8月度24日　￥ 997/Ｈ　￥11463/Ｄ　￥275100/M
9月度27日　￥1248/Ｈ　￥14352/Ｄ　￥387500/Ｍ
10月度27日　￥934/Ｈ　￥10741/Ｄ　￥290000/Ｍ
11月度26日　￥954/Ｈ　￥10969/Ｄ　￥285200/Ｍ
12月度24日　￥2447/Ｈ　￥28140/Ｄ　￥675350/Ｍ

2009年度平均25.75日　￥1576/Ｈ　￥18118/Ｄ　￥466546-/Ｍ　年度合計プラス収支額　￥5598550-/年以上の収支を叩きだしております。無論、負ける日も有りますが、基本、『　ボ　ー　ダ　ー　ラ　イ　ン　』を越えている台しか打っていませんよ？（＾＾）　つまり、「長い目」で見て、店側がトータルでプラスにする為の、機種毎のベース＆釘調整で売上どうのこうのをコントロールが出来ないのは、お世辞にもその道のプロとは言えませんよ。

最後に、私からの総合的な軍配…「近隣住民さん」に決定です。

その他の方々からの軍配＆横槍＆本線戻し、来年以降も続けても構いません。
打ち手側の意見としては、私は、意見されたも負ける気0％です（＾＾）/
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