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RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月07日 22時36分) |
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| これは 【156】 に対する返信です。 | |||
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＞あのねぇ。 ＞建築について警察が口を挟む権利は無いのね。 どうも書き方が悪かったようですね＾＾； 増築をした時に、警察は増築分もひとつの室内と言う考えのために、最初からあった壁を室内にある見通しを妨げる物として撤去するようにと言ってきたわけですよ＾＾； ところが、消防としては別の部屋が増えただけの話なので、元の部屋と増築分は壁で仕切って置くようにと言う指導になった訳です＾＾； 法律なのか、ただの解釈なのかよく分からないが、警察は一部屋、消防は別の部屋と言う解釈をしたと言う意味ですよ＾＾； 双方とも違う法律なんだけど、同じ物を見て全く違う考え方をして、従った結果意味が分からない物が出来上がっていた例を挙げただけですよ＾＾； だから、従わないとか言っているのではなくね＾＾； ＞岐阜市の基準でいくと、椅子の背と背の距離は８００ミリ以上の間隔が必要。 ”椅子の背と背”なんていうの始めて聞くが、箱を置いた上で、さらに８００ミリ以上ってのは指導されてますね＾＾ うちの店は１ｍ以上はあるかな＾＾ 他の店でそんなに開いてない事ないか？？って店を見ることはありますが＾＾； ＞テープ等で仕切って避難通路とすれば問題は有りませんが、ホントに十分あると言えますか？ テープで仕切っては無いが、タイルの色で分けてはあるな＾＾ テープ等でで仕切らなくてはいけないなんてのありましたっけ？ ＞人命の安全を優先させてるだけで、どうしても後にドル箱積みたきゃ台間を広くしろってだけ。 こっちも書き方がまずかったみたいですね＾＾； 先にも書きましたが、うちのホールは１m以上(箱を置いても)は余裕がありますが、それでも箱を足元に置くと急いで席を立つのも危険だから〜と言う指導なので(まあ指導だけなんですが＾＾；)警察からは島以外に置いてはダメ、消防からは足元に置いては〜って話にいなると、島通路が広くても各台計数機のみになるでしょ？ ＞結局出玉を誇示したいわけですか。 誇張とは違うと思うが＾＾； 実際に出ている物ですからね＾＾； 出ているのに出ていないように見えてしまう各台計数機には行きにくいのは確かですよ＾＾ 先にも書きましたが、ある程度お客様に浸透して、「各台計数機だから足元に玉箱が無くても出ていないわけではない」と理解してもらえるようになれば・・・メリットが大きいのですぐにでもって所ですけどね＾＾； 人様のところで、思いっきり脱線た話をしてしまって申し訳ない＾＾； |
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| 【157】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月07日 23時07分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞それは単純に「両方をクリア」しなけりゃならんですよ。 だから従わないとかではなく、単に法律が違うと見方が違う例があると言ってあげただけなんでが＾＾； ちなみにそこのホールは、島より上に穴を開け、消防法で言われる防火壁として天井より３０ｃｍ？壁をおろした結果、無意味に２ｍ以上上に５０ｃｍの穴が開いた壁が出来上がったそうですが＾＾； ＞増築申請するときにね？？そもそも既存店の風営許可条件のまま「増築」なんて出来ないんだろうから・・・フツーは開業時に一括申請しておいて「一部開業」なんだろうけど・・・ あれ？増築ってできないんだっけ？？ ＞隣の田んぼを潰して「増築」なんて泥縄式経営ではねぇ？？ ？何の話？ |
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| 【156】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月07日 19時23分) |
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| これは 【154】 に対する返信です。 | |||
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＞消防的には増築分は別の部屋だから防火壁がないとだめだとかね＾＾； あのねぇ。 建築について警察が口を挟む権利は無いのね。 例えば建築基準法や、構造的に壊せない壁と言うものも存在する。 消防法的に防火壁を設けなければならない部分も存在する。 そんなの建築する前から分かる話なんだから、警察に事前に確認とってれば済む話でしょ。 ＞玉箱を置いても余裕で走る事もできると思うほど通路幅があるんだが・・・ ホントに管理者ですか？ 避難通路の幅は（不特定多数の出入する場所の場合）、基本的には条例で定められてるの。 岐阜市の基準でいくと、椅子の背と背の距離は８００ミリ以上の間隔が必要。 そして、消防法では「避難通路にみだりに物を置いておくな」と定られています。 椅子の背から背までの区間を避難通路として申請した場合は、その区間に物を置けないと言う事になる。 椅子の後にドル箱を置いて、さらに800ミリ以上の区間を確保出来るのなら、 テープ等で仕切って避難通路とすれば問題は有りませんが、ホントに十分あると言えますか？ 別に各台計数機を買わせたいとか意味不明な事は無いでしょ。 人命の安全を優先させてるだけで、どうしても後にドル箱積みたきゃ台間を広くしろってだけ。 古い店とか関係無しに、基準は満たさにゃならんのですよ。 ＞どうしても見た目は大事だからね＾＾； 結局出玉を誇示したいわけですか。 |
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| 【155】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
素人Ｂ (2009年12月07日 17時13分) |
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| これは 【154】 に対する返信です。 | |||
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猫さんねぇ・・・ ＞うちのホールでは無いんですが、最近増築したホールで、警察的には増築しても一つの部屋だから壁が残っているのはおかしいが、消防的には増築分は別の部屋だから防火壁がないとだめだとかね＾＾； それは単純に「両方をクリア」しなけりゃならんですよ。 増築申請するときにね？？そもそも既存店の風営許可条件のまま「増築」なんて出来ないんだろうから・・・フツーは開業時に一括申請しておいて「一部開業」なんだろうけど・・・ 隣の田んぼを潰して「増築」なんて泥縄式経営ではねぇ？？ いろんなところで「ほころび」が出るのでしょうよ。 でも、きちんと法律や条令は守ってもらわなくっちゃねぇ？？ なんとかなるのは「パチ特区」だけですから・・・みそくそに混ぜないよう気を付けましょうね？ |
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| 【154】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月07日 15時02分) |
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| これは 【153】 に対する返信です。 | |||
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＞双方とも違う法律を基に話をしている訳で、 この手のネタって結構多いんですよ＾＾； うちのホールでは無いんですが、最近増築したホールで、警察的には増築しても一つの部屋だから壁が残っているのはおかしいが、消防的には増築分は別の部屋だから防火壁がないとだめだとかね＾＾； ＞ドル箱を後に置いても、通路を確保できるだけの空間を確保するか（設置台数減少） うちの田舎だし、そもそも、玉箱を置いても余裕で走る事もできると思うほど通路幅があるんだが・・・混乱時にはそれも邪魔と言われてますね＾＾； ちなみに足元も、すぐに立てないとか言われてます＾＾； 各台計数機を買わせるために言ってるんじゃないよね？と聞きたい位ですよ＾＾； ＞そういった観点で各台計数は、設置台数の確保と通路の確保と言う２つの長所がある。 確かにね・・・ただ、どうしても見た目は大事だからね＾＾； 出ている状態が誰でもわかりやすく、通路幅の確保をし手間のかから無い各台計数機とかが、お値打ちに設置できればな＾＾； |
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| 【153】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月07日 14時31分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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＞消防からは避難の邪魔になるから島の外などの邪魔にならない位置に〜とか言われますが、 警察からは射幸心を煽るからお客様のそばに置くのはいいが島の外に置くのはいけないとか言われてます＾＾； 消防→避難通路の確保 警察→射幸心を煽らないように出玉を誇示しない 双方とも違う法律を基に話をしている訳で、 【警察に消防には〜とか消防に警察には〜って言っても、「そんな事は知らない」】と言われても当然だわな。 店は双方の基準を満たすべく台の設置をすれば済む話で、 ドル箱を後に置いても、通路を確保できるだけの空間を確保するか（設置台数減少） 各台計数システムに変えて設置台数の確保をするか、 足元に置いて貰うかの何れかに改めるべきが本来の思考だと思う訳だが。 金が掛かるとか、台数が減るとかの話は各店の事情であって、 それらを理由に「出来ない」というのは如何なものかと思う。 規定があるのだから、全ての規定を満たす方策を考えるべきだ。 そういった観点で各台計数は、設置台数の確保と通路の確保と言う２つの長所がある。 |
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| 【152】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月06日 22時33分) |
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| これは 【149】 に対する返信です。 | |||
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＞考えてみれば・・広いとはいえない通路に不安定な形で積み上げるやり方って・・・問題多くないですか？ 特に、都市部のホールではすごく狭い通路の店が多いですからね＾＾； 問題はあるかと思いますよ＾＾； 田舎へ行くと、玉箱を置く事も考えて広い通路を作ってるホールが多くなりますが＾＾ つみ方も、バランスが悪い置き方は問題があるでしょうね＾＾； ＞「通路に並べる」のはオキャクが望んでいること？？ お客様が望んでいる事ではないでしょうね＾＾； 店が、お客様に見せるためと言う方向でしょ＾＾； もっとも、他に置く場所が無いというのもあるんですが＾＾； あれもいろいろ、問題があるんですよ＾＾； 消防からは避難の邪魔になるから島の外などの邪魔にならない位置に〜とか言われますが、警察からは射幸心を煽るからお客様のそばに置くのはいいが島の外に置くのはいけないとか言われてます＾＾； 警察に消防には〜とか消防に警察には〜って言っても、「そんな事は知らない警告はした」といわれますし＾＾； ＞業界全体がそうしてるんで・・とか、先輩からそう教わったんで・・とかの思い込み「風習」に過ぎないのでは？？ そうとも言えない部分はありますよ＾＾； 今でこそ、各台計数機が知れてきましたが、出始めの頃など、高額の設備を導入してお客様から出てないと苦情が出やすいシステムとして批判だらけでしたし＾＾； 一部でそのシステムを導入したにもかかわらず、計数機部分を退けて、玉箱をおきだして再生したなんてホールまでありましたからね＾＾； お客様への認知具合によるんじゃないかな？ 都市部で各台計数機になれてきたお客様が多くなれば良いんでしょうけど・・・地域で最初にやろうとすると、いけにえ状態になる可能性が高いかな・・・今の所＾＾； うちの地区なんて未だに１円パチンコの意味が理解できないお客様とかいるらしく・・・ 「この間○○ホールで５箱も出したのに、１万円にもならなかったんだよ！あのホールっておかしいって」とよく話かけてくるおばちゃんが言ってきました＾＾； (自分のホールのことではないので、庇うのはちょっとひきましたが＾＾；) １円パチンコってのは〜って説明をしたが・・・納得できなかった感じです＾＾； お店も固定概念があると言うのは確かかもしれませんが、お客様も同じなんだと思いますよ＾＾； |
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| 【151】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
ヒキワル男 (2009年12月06日 20時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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新台購入費用が人件費を上回っているパチンコ店。 台購入費を稼ぐ為に営業している、と言えなくもないぐらいですね。 |
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| 【150】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
おけらくん (2009年12月06日 11時00分) |
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| これは 【149】 に対する返信です。 | |||
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自分の住んでる地域では、わざわざ空箱を台にして、さも出てるように見せかけてる はっきり言って、じゃまですね |
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| 【149】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
素人Ｂ (2009年12月06日 10時50分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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＞そこらへんは、お客様の考え次第なんでしょうけど・・・ ＞ただ、大半のお客様が通路に玉箱がたくさん＝よく出てるって考えてしまうんですよね＾＾； ＞自分の打つ台が〜とかではなく、出ている雰囲気とでも言うべきなんでしょうかね＾＾； まぁねぇ・・・長年、従事している「ベテラン」と呼ばれる人たちってのは「ここはねぇ・・こうやって鼻の脂をチョンと付けるとうまくいくんだよ」みたいな類の「ノウハウ百科事典」風の・・・悪く言えば、「苔生した井の中の蛙」 物事に対する見方が「完全に固形化→化石？」していて・・「オキャクはねぇ・・・こうなんだよ！！ああなんだよ！！」って決めつけ勝ちですよね？ 考えてみれば・・広いとはいえない通路に不安定な形で積み上げるやり方って・・・問題多くないですか？ 移動しづらいし、偶には倒したりして大騒ぎになるし（１／４くらいは戻ってこない？）消防法的にもＯＫなんてならんでしょ？？ それに・・・今時の出玉スピードはスッゲェから、ＣＡＬＬ押しても店員が遅れればトラブルし・・・自分で上げ下げなんて面倒で、腰痛めたりするし・・・移動の際も、いちいち店員呼んで処理してもらわなけりゃならんし・・・ 「通路に並べる」のはオキャクが望んでいること？？ なんてのは勘違いじゃないっすか？？ 業界全体がそうしてるんで・・とか、先輩からそう教わったんで・・とかの思い込み「風習」に過ぎないのでは？？ ＊わたしは長年、事業改革を率先する立場にいましたが、歴史のある職場（まぁ・３０年超えると・・ネ）は、どうしても硬直化して「古狸」が棲息して不活性化してしまいます。彼等の「言い分」を聞いていると「全て自分ありき！！」で物事を組み立てていてそれが事業目的とか効率向上とかの障害になっていることが多いんだな。 なんだか・・似てるね？ |
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