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| 【408】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
アンチ新台！ (2009年12月30日 00時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主の『アンチ新台』です。今年も残りわずか…いや〜、しかしこのバトルの攻防戦は、ほぼ年内はエンドレスでしょうね…バトルの内容を読んでいる限りで取り敢えずお二人＆その他の横槍＆突っ込みの方々の現在の立場は… 『眠り猫』さん、ずばり「パチンコ店の店長」さんですよね？ 『近隣住民』さん、間違い無く「業界関係者」というのは、間違い無く分かります。因みに「メーカー関係者？」もしくは「店舗関係者？」出来れば明かして欲しいので御願いします。（＾＾）/どの立場からの見方や意見かという参考にもなりますからね。 『見通す目』さん、＆.『疲れ目』さんも、上記同様でしょうね。 因みに、初めて、このバトルに横槍を入れさせて頂きます！ 『眠り猫』さん、「ボーダーラインという訳の分からない物」…店長さんが打ち手の唯一の信用要素を知らないでは、どうするんですか？ボーダーラインを知らないならパチンコ雑誌でも一冊買ってみれば書いてるじゃないですか！？仮に大海SPのおっしゃる「スタート5.5回」という要素で考えて換金率や出玉や他の要素は分かりませんがコメントの基準スタートでは、所謂「ボーダーライン」を越えて儲かる台は対して置いて無いでしょうね。 『近隣住民』さん、私のように打ち手要素の立場の意見が垣間見れます。確率論から来る収束の件や機種毎の「ボーダーライン」・「スタート」・「出玉数」・「確変ベース」で、売上のプラマイは決まる。その意見は長い目で見れば、おっしゃる通りになるはずですよ！（＾＾） |
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| 【407】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
１１時 (2009年12月29日 22時46分) |
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| これは 【406】 に対する返信です。 | |||
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便乗してすみません。私も眠り猫さんに確認したいです。 【225】で、 ＞低貸しを始めたがばかりに４円から１円へお客様が移動してしまい、売上は減少して利益確保も難しくなってしまってます＾＾； ＞素直な話、毎日元に戻して〜と思ってる＾＾； とありますが、 以前のトピで、「ギャンブルとなってるパチンコはいらない」と書かれてますよ＾＾； 矛盾してないですかね？＾＾； |
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| 【406】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月29日 16時43分) |
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| これは 【403】 に対する返信です。 | |||
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それで利益維持するには、2倍が正解で4倍は間違えで良いんだな？ 1円の還元率は７０％が平均で良いんだな？ |
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| 【405】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月29日 16時39分) |
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| これは 【403】 に対する返信です。 | |||
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＞それこそ勘違いだ＾＾； 何が勘違いなんだ？ 君のレスを引用して説明しようか？ 否定しまくってるじゃねーか。またしても嘘吐くんですか？ ＞真似になってないし＾＾； まだ真似てもいないわけだが。。。 ＞あなたが違う部分の返答をするからだ＾＾； またしても引用しましょうか？ どっちがズレまくってるのか。 ＞最初の比率とかの部分は確かに最初に読み間違えたので、ぶれはしたけどね＾＾； 途中から変えただけじゃねーか。 途中から変えたくせによく言うよ。 |
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| 【404】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月29日 16時34分) |
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| これは 【402】 に対する返信です。 | |||
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＞間違っても現実ではありません＾＾； なんつうかねぇ。。。 ５０％つうのはその日その時の、計算上の還元率。 算数すら出来ないのか？ 現実でいったら還元率０％なんだよ（その時はな） ＞スタートなどの数値と、書いてますが？ あっそ。 ＞それよりはるかに普通の考えだと思うよ？ 意味不明。 ＞自分の経験などの数値が混ざっていると書かれてましたっけ？ 読んでないんだな。 ７０％還元というのを、現実を元に計算して検証したと何度書かせるんだ？ それで、還元率７０％でもオレの推測が入ると否定して、 俺の経験が入らなければＯＫと？馬鹿ですか？ ＞特に間に確率などが混ざってくるんだから、 ループさせるのしか脳が無いようですねぇ。 確率は平均値を用いたと言えば、確率は関係ないとか釘だとか訳の分からん事をループさせてますよ？ 過去レスを読めば明らかな事ですが、何なら抜き出しましょうか？ ＞現実的にあり得ないスタートをはじきだす段階で、 馬鹿なんですね。よ〜く分かりますｗ ＞しなくてもいいよ、 言っておきますけどね、貴方どんどん自分の信用を失ってる事を自覚した方がよいですよ。 私の言う事を認めたくないのだろうし、理屈にならない理屈で拒否するのは勝手ですがね、 君、元々釘の話にしても絶対に認めていなかった。 私に対して散々否定していたくせに、突如として意見変えて「認めていた」と平然と言ってのけた。 間違っていた事さえ認めず、意見を変えて散々否定していた私には何の一言すらない。 認めないだろうし謝罪する事もないだろうが、頭の悪さを露呈してるだけ。 |
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| 【403】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月29日 15時25分) |
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| これは 【401】 に対する返信です。 | |||
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＞で、結局利益を同等とするのに4倍が必要な訳ね？ なんでそうなる？？ せめて、稼働が２倍無いと同等にはならないと言ったと言ってるでしょ？ ＞言っとくけど、稼動が２倍と4倍では全然違いますよ？ また言うか＾＾； 以前も同じ返答をしてるので、そちらを参照＾＾； ＞その勘違いで俺は否定されたんだが。 それこそ勘違いだ＾＾； 僕が言ったのは、元データーのサイトなどを教えてくれと言ったうえで、勘違いでDKの数値がないと言っただけ＾＾； もし、僕が謝るなら、元データーを掲載していたサイトの人には謝るべきだとは思うが＾＾； ＞貴方の論法真似して書きましょうか？ ＞今までに書いた事忘れるなよ？ブレまくりじゃねーか。 真似になってないし＾＾； ぶれてるように見えるのは、あなたが違う部分の返答をするからだ＾＾； 個人の体験から来る数値を出すなと言っているにも関わらず、どこかを参照にした数値の方を否定されたとかか言い出すからぶれた返事しかできないんだよ＾＾； 僕が最初から書いてるのは ・サイトや文献から出てきたと言うのでそのサイトなどを紹介して欲しい ・個人の体験などを元に計算をするのは間違っている ぶれたのではなく、別々の返答をしてるだけです＾＾； 最初の比率とかの部分は確かに最初に読み間違えたので、ぶれはしたけどね＾＾； |
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| 【402】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月29日 15時07分) |
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| これは 【400】 に対する返信です。 | |||
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＞現実は現実。それを否定されてもねぇ。 現実なのは、あなたの体験した数値のみです＾＾； そこから計算した数値は、推測でしかないです。 間違っても現実ではありません＾＾； ＞それ以外にも出玉数とか有るのに、触れないのな。 ＞で、５０％を否定すんならすれば良い。 スタート以外にすれていない事はないはずだが？ スタートなどの数値と、書いてますが？ ＞ネット上のとあるサイト上の物を、引用元として記載しても削除依頼してくるところも有る。 ＞勝手には出来ない。 誰だったかが、僕のホールのデーターを上げろとか上げれないのは〜と言ったような事を言っていたが、それよりはるかに普通の考えだと思うよ？ ＞何度も【平均は７０％】だとも書いてるが、それを一切無視してそこに拘ってんのね。 何度も書いてるでしょ、自分の経験から来る数値を混ぜるなと、それとも、平均は７０％って所に自分の経験などの数値が混ざっていると書かれてましたっけ？ ＞少なくとも、その日その台のその時間帯の還元率は間違いなく５０％。 だからそれは、机上の空論で、現実では無いと言っているでしょ＾＾； 現実と計算上の数値を一緒にしないように＾＾； 特に間に確率などが混ざってくるんだから、現実と言うのはスタート回数やその他の数値から計算されるような物では無い＾＾； 割数とスタートなどが比例しない事はあなたも分かってるはずだが？ ＞当てにならない根拠の数値で？ ＞ボーダーと訳のワカラン計算だとか？ あてにならないと言ったのは体験から来る数値の話 わけのわからない計算と言うのは、現実的にあり得ないスタートをはじきだす段階で、計算式が破たんしているのがよくわかる。 ＞認めないなら引用しましょうか？ しなくてもいいよ、出てきた数値が現実的でない以上、話しても意味がない ましてや、スタートなどから現実が分かるなどと机上の空論を言われてもね＾＾； |
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| 【401】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月28日 22時44分) |
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| これは 【399】 に対する返信です。 | |||
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＞利益を同等にする場合は４倍、せめて２倍の稼動が必要になると言う話をしたはずだ＾＾； で、結局利益を同等とするのに4倍が必要な訳ね？ それが君の主張なわけね？ＦＡでいいかい？ 言っとくけど、稼動が２倍と4倍では全然違いますよ？ ２５％が５０％と１００％ですからね？ ＞無いと勘違いしてたと何度も書いてるじゃない＾＾； 勘違いで「無いから信憑性皆無」と言われて否定された立場は考えないのな。 その勘違いで俺は否定されたんだが。 ＞手段ではないとは言っていない＾＾； 貴方の論法真似して書きましょうか？ 今までに書いた事忘れるなよ？ブレまくりじゃねーか。 |
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| 【400】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
近隣住民 (2009年12月28日 22時35分) |
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| これは 【398】 に対する返信です。 | |||
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＞５０％ってのは現実とは言いがたい＾＾； 現実は現実。それを否定されてもねぇ。 ＞間違っても利益率５０％なんて事はないと思いますよ？ ＞スタート回数などから還元率を算出するのはほぼ不可能” むしろスタートだけに拘って、スタートから【だけ】なんてのは不可能だが、 それ以外にも出玉数とか有るのに、触れないのな。 で、５０％を否定すんならすれば良い。 ＞勝手にさらして見る人が増えたからといって迷惑とは思えんが？ それは君の勝手。君の独断と偏見。 ネット上のとあるサイト上の物を、引用元として記載しても削除依頼してくるところも有る。 勝手には出来ない。 ＞それをさも全体のようなふうに書いてくれるなという物です＾＾； ＞問題にしたのは、あなたの経験から来る数値を元にした計算はおかしいと言う部分をずっと言っているんだから、 あっそう。 勝手に誤解して理解して、勝手にず〜っと粘着して文句言ってた訳ね。 何度も【平均は７０％】だとも書いてるが、それを一切無視してそこに拘ってんのね。 ５０％は実際に同様の計算から算出した物だから、コレを否定されてもねぇ。 半日、1日打っての数値で、コレに誤差が存在したとしても、 打ち方が悪かったとしても、1回の出玉数や確変ベースを元に、その日のスタート回数と 平均大当り確率と平均連荘数で算出した。 少なくとも、その日その台のその時間帯の還元率は間違いなく５０％。 ＞いやいや、僕は計算式を否定はしてないよ＾＾； よく言うよ。 当てにならない根拠の数値で？ ボーダーと訳のワカラン計算だとか？ 何だかんだと全否定してましたしねぇ。 認めないなら引用しましょうか？ |
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| 【399】 |
RE:新台入替ペースとメーカーの乱売…
眠り猫 (2009年12月28日 22時32分) |
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| これは 【395】 に対する返信です。 | |||
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＞前提条件を理解してから書き込めや。それから始めて文句言え。 前にも書いたでしょ？(僕の勘違いかな？） 利益を同等にする場合と言うのは確かに書いた、 利益を同等にする場合は４倍、せめて２倍の稼動が必要になると言う話をしたはずだ＾＾； ４倍の稼動と書いた下の部分にせめてと書いてあるといったら、”せめて”で収まるのかと言って来ませんでしたっけ？ ＞ＤＫ参照と言ってるサイトから引用の数値を、ＤＫが公表していないと嘘吐いて否定した事を、 何で、そう大げさなのかな？嘘をついたのではなく、無いと勘違いしてたと何度も書いてるじゃない＾＾； ＞サイトを晒さないからという、意味不明な理由に変換しちゃうのは流石ですね。 いっしょにしないで＾＾； サイトに関しては、根拠を見たいと言う意味からも今でも教えて欲しい がその中で、僕のDKに関する勘違いがあっただけです＾＾； ＞何処だって構わない、問題はその数値だというのに、その数値を否定した事すら謝りませんからね。 今でも、あなたの体験から来る数値を元に計算した数値などと言うのは信用していませんよ？ ＞君は「低価貸しは利益を挙げる手段ではない」と否定してきた。 上げにくいと言っただけで、手段ではないとは言っていない＾＾； ただ、大半のホールで低貸し玉をはじめる場合に、利益を上げるためでは無く、入れ替え台数を控えるためやスッカラカンコーナーを減らすためなどの方を期待して始めるのは事実です＾＾； 結果的に、利益が上がるホールがあるのは事実ですが、最初に書いたとおり、そんな事は一部の大手しか起きません＾＾； ＞粗利率が７０％なんぞも有り得ない数字だと。 そんなことは言っていない＾＾； ＞1円であるが故の機械代削減で、上記数字でも増益。 何度も書いて悪いが、増益までできるのは、一部の大手だからこそだと言っている＾＾； 一円パチンコが本格的に増えだす２年前の段階以前にすでに入替え台数を控えるなどの動きはあったが大手は資金力で大規模な入れ替えを繰り返していた分、減らせれる割合が大きいと言うところだと僕は思うが 現状一円パチンコで増益などと言うのは一部であると言うのはほぼ間違えない話です＾＾； |
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