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| 【720】 | RE:ぼろ儲けしている様に見えます？ 近隣住民 （2009年06月18日 12時30分) |
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＞岐阜県警って奴は保通協合格時の釘の状態って公表してるわけかい？ ＞実際に把握してるのかな？ 岐阜県警に限らず、都道府県公安委員会が検定してるんです。 保通協は国家公安委員会に定められた基準に適合しているかを試験する 業務機関に指定されているだけ。 都道府県公安委員会が試験を委託してるだけです。 保通協の認定があれば、国家公安委員会の定める基準に適合している事を証明し、 都道府県公安委員会は、試験を省略できる。 公安委員会は試験を委託しているだけなので、当然その内容を把握していなければ 委託では無い事になります。 その試験機の状態を、県警が公表する必要が何処にありますか？ 検定を受けた遊技機と同等の物しか設置できないのに、 製造者が違う製品を製造する事がおかしい事ですし、 ホールが検定機と違う状態に変更する事がおかしい。 メーカーは検定を受けた検定機の状態を、管理者に伝える義務がある筈ですし、 管理者は検定機の状態を把握する義務があるはずです。 ＞保通協は合格時の釘の状態を公表してるんかい？ 同じ事ですが、保通協はあくまでも都道府県公安委員会から 試験業務を委託されている形です。 保通協が公表する事は筋が違います。 ＞普段より回りやすくするとか勝手に言うのは良いが保通協合格時にベースで何回転か公表されてるわけ？ ベースが何回転だとかは、関係が有りません。 通常が検定機と同等の状態である筈なので、それよりも回りやすくしたのなら、 それは無承認構造変更の嫌疑であるという事です。 ＞公表して無いなら ＞ホールの人たちは何処を基準にするんだい？ では、何を基準に管理者の責務を果たすのですか？ 責務を果たすのに、それを知らないなら聞く義務があるし 知らせる義務があるのがと当然では？ ＞後先も考えない、法律だけを拠り所にしてる足らん奴だと思うが ＞パチンコには200本近くの釘が有るのに1本1本再現するのはホールの技術的には無理だと俺は思うがね。 御目溢しで許されてる事を、さも当然かのように考える方がどうかしてると思うが？ それを設置して営業する者に対して義務を明記してるのだが、 それらが、無理だというのなら営業出来ないということ。 無理なら営業しなければいい。単純な事。 それでも営業するのであれば、 法を厳格に運用されれば廃業の危険があることを理解するか、 規制された事を明確に守るか。 どちらかしかないと思うが？ ＞釘は出玉率や玉の動きを調整するものと言う記述が有る ＞釘による出玉率調整を国が認めていることと言う解釈が出来るんだが如何思うのかな？ 釘は玉の落下の方向に変化を与える装置。 これの角度によって玉の落下の方向が変化し、結果として出玉率に影響を与える。 落下の方向に変化を与える装置を設けることは法律でも禁止されていない。 それらを微調整し、最終的な検定機の出玉率などを設定して検定を受ける。 その特許が法に反していないのはもちろんだけど、 釘によって出玉率を調整する事は禁止されていない。 問題になるのは、検定を受けた遊技機しか設置できないという事。 その出玉率に変化を与える装置を勝手に変更して出玉率に変化を与え 無許可で営業する事は、無承認構造変更の嫌疑となる事。 出玉率調整の為に釘が存在するのは確かだが、 それを基に出玉率を無断で調整しても良いとする理由にはならない。 | |||
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| 【728】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
ディスカバリー (2009年06月18日 23時27分) |
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| これは 【720】 に対する返信です。 | |||
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＞その試験機の状態を、県警が公表する必要が何処にありますか？ ＞検定を受けた遊技機と同等の物しか設置できないのに、 ＞製造者が違う製品を製造する事がおかしい事ですし、 ＞ホールが検定機と違う状態に変更する事がおかしい。 頭が硬いのー 製造者が製造する前に検定するんだろ 検定て言うのは店が知らない場所でやって許可されればメーカが店に売るんだろ？ だったら、本当に検定に合致した釘調整の台がメーカーから出荷されてるの？ 輸送中や梱包時に変化も絶対、起きない様になってる？ メーカーが検定時の状態を公表しない限り検定時の状態の台を作るの無理でだと思わないのかな？ ＞保通協が公表する事は筋が違います。 じゃ何処が公表するべきなのかー教えてくれる？ ＞通常が検定機と同等の状態である筈なので、それよりも回りやすくしたのなら、 ＞それは無承認構造変更の嫌疑であるという事です。 だから、それを如何したら嫌疑が掛けられるの？ 委託で保通協が検査するんだろ、保通協は公表しない 警察も把握していない？ 店は聞く義務が有る、教えてくれなければ如何すんの？ 警察が言ってるのは標識も何も無しでスピード違反取り締まってるのと同じだよ。 まあ、警察なんかは勝手に解釈して冤罪を作っているぐらいの組織だからしょうがないんだけど 現実は釘調整で無承認変更の嫌疑すら掛けられない状態なんよ、 つまり、法律では取り締まれ無い、嫌疑すら無い あの車、公表された基準無しで違法改造してそうだで嫌疑が掛かるのかね、検定の状態から違うようだで嫌疑が有るなんて、あんたもよく言えるね。 嫌疑ってのは法律に違反していると言う明確な理由があってこそ言えるんだよ ＞その特許が法に反していないのはもちろんだけど、 残念、特許ではありませんURLよく見たらどうなんだよ 標準技術仕様書で特許なんてもんじゃ有りません。 此処で問題が有る、釘が出率を調整するもので有る、法律の元となる国家の管理する仕様書が認めてる？ 認めて居るのに釘による出玉率調整は違法とする警察が有る矛盾だね 基準は有るんだけど基準を満たす方法が無い場合どうすんだろう 結局はその技術を検査している機関または管理する機関が広く公表するしか無い あんたがホール関係者に偉そうに言う事自体間違っている事になるね、言うなら警察もしくは保通協に言う事だね |
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| 【726】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年06月18日 19時14分) |
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| これは 【720】 に対する返信です。 | |||
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＞メーカーは検定を受けた検定機の状態を、管理者に伝える義務がある筈ですし、 ＞管理者は検定機の状態を把握する義務があるはずです。 メーカーは知らないが、ホールはそんな義務は聴いたこともないし、以前はもらえていたゲージ表(何割ならこんな釘調整がいいですよと書かれた表)を法的に問題があるので出さない事にしましたと通達してきている。 現在でも請求しても渡せない事になっている・・・実際は他のホールがやったゲージとして営業マンが内緒で持ってくるが・・・ ちなみに、これには この調整ならスタート何回で何割くらいの営業が出来るといった感じに何種類か書いてあるので、これが公表だとするなら、釘調整をむしろ促す事になるので違うと思うが・・・ |
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