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RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月11日 16時49分)

>特殊景品小を74個(296円)で提供し、それを換金所へ持って行くと200円で買い取りと言う形のはずですよ

なぁ〜る!!

お店は等価で特殊景品と交換しているという建前ですね?
それを特殊景品買取所が幾らで買い取るかはお店の与り知らぬことということですな?

ところで特殊景品買取所ってどういう認可の下で経営されているのでしょうかね?

当然(暴)排除の開設目的から言ってその筋はダメなんでしょうが・・・交通安全協会みたいなことなんでしょうかね?OBさんが本社デスクにいてパートのオバサンが現場で働いている?とか?

(K)に近い警備業界が実務を担当しているとか?

で・・あの特殊景品ってお店の資産なんですか?
ムカシは「ライターの石」だったけど今はゴールド(金塊)なんですってね?

ヨコハマでは第三国で大量に偽造されたそれが出回ってお店は二重の被害にあったとか・・・レシートが添付されていなければ換金拒否になりましたね。

また、直近のゴールド価格高騰の際には、換金所に持ち込まないで組織的に大量の特殊景品がゴールド買取所に持ち込まれてお店は慌てて実勢価格を大きく超えた特殊景品を回収して時価相当品に切り替えたとか・・

自由競争経済下では、経営も感度高く目配りしていないと・・・足元をすくわれてしまいますね。
【429】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月11日 16時47分)

>例え、「直接の出玉制御」が禁じ手であって使えなくても、あなたの仰る「釘調整仕込み」であっても良いわけです。

いやいや、無理でしょ^^;
営業開始後2時間までデーターを取った後では、釘の調整をする事すら違法です^^;
釘調整が出来るのは営業開始前のみ^^;

>傾きを変えて「ねかせ」を意図的に変更し入賞効率を大幅に変更したりするだけでも・・多少の自動制御とはなりえます。

営業中に?

>または上皿自動補給の量を台毎に制御して、玉の流れルートを変化させるとか・・「認定された台」にはアンタッチャブルだが、規制のかかっていない或いは甘いと思われている間隙を縫って・・・作用を及ぼす仕組みを組み込むのは・・露見して禁止されるまでは現場の(K)さんでは対応できないでしょう?

”上皿自動補給”ってのは台裏にある補給の受け皿へ玉を入れる部分だと思いますが・・・打ち止めとかがあったあった、数年前までならいざ知らず、今ではそんな所に玉を止める装置は付いてないよ^^;
と言うか、そんな所の玉の量を調整した程度で傾斜は変わりませんよ^^;

ちなみに上皿と言うのは、台前面の打つ前に玉を載せる所ね^^;

>そうしたものですよ。なにせ遊技場なんですから・・やりたい放題です。

勝手な思い込みでひどい事を言わないでください^^;
あなたが言っているシステムは全部違法行為ですよ^^;

営業中に釘の調整なんてしたら、すぐばれるし、傾斜の自動調整装置なんて物は警察の認可がないと取り付けはできません^^;

ホールが出来るのは、明日の売上を予測しほしい利益を確保するために釘の調整(これもグレーですが^^;)をすると言った程度です^^;
どんな方法であろうと、営業中に何かを変更するのは違法行為です^^;
【428】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月11日 16時25分)

>遠隔装置が大当たりを制御する事でできる波を予測するの?

「自動制御」ってのは・・そもそもは「フィードバック」と言って実際の温度を常にモニターして、希望する温度よりも高いか低いかを比較して高ければ下げるように冷やし、低ければ上がるように熱して希望温度に出来るだけ一定に保つようなことを言います。

ですから大元は「計測」の世界から生まれた技術ですね。

従って売上げに応じた利益計画通りに精度高く「出玉制御」を自動化できれば完璧なわけでして・・・例え、「直接の出玉制御」が禁じ手であって使えなくても、あなたの仰る「釘調整仕込み」であっても良いわけです。

が・・あなたもご指摘の通り「最近の確変機では波が荒くて思い通りにならない」のでしょうから・・・経営の精度を上げるにはいろいろな方法(日替わり規制にかからないような)が考え出されるのが流れでしょう。

たとえば5,6台毎の台取り付け枠をホルコンからの指示で捩じったり、傾きを変えて「ねかせ」を意図的に変更し入賞効率を大幅に変更したりするだけでも・・多少の自動制御とはなりえます。

または上皿自動補給の量を台毎に制御して、玉の流れルートを変化させるとか・・「認定された台」にはアンタッチャブルだが、規制のかかっていない或いは甘いと思われている間隙を縫って・・・作用を及ぼす仕組みを組み込むのは・・露見して禁止されるまでは現場の(K)さんでは対応できないでしょう?

そうしたものですよ。なにせ遊技場なんですから・・やりたい放題です。
【427】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月11日 16時13分)

¥2.7店の場合

特殊景品の小を74個交換すると言う事だと思いますが・・・
特殊景品小を74個(296円)で提供し、それを換金所へ持って行くと200円で買い取りと言う形のはずですよ

間違っていたら申し訳ない^^;
【426】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年05月11日 16時15分)

そう言う物があるって話?

それともそう言ったシステムでは?って話??

それと、”2時間程度は無制御の台任せにして”と書かれてますが、どう言う意味ですか?遠隔はあたり前のようにどのホールにもあると言いたいんですか?

遠隔で台の大当たりんで制御しているなら過去の履歴なんて意味がないと思いますよ?
遠隔装置が大当たりを制御する事でできる波を予測するの?

普通のホールコンピューターだとしても営業途中で予測データーを出しても意味がないし、釘や設定の指標を出すソフトと言うのは出回っていますが、機種が変わるたびに予測の元になるデーターが必要になり使いにくいとの事です^^;

で、リアルタイム管理と言うならここ10年位のホールコンピューターならほぼできますよ^^
ただし、データーを見るだけの管理で台の確率だとか大当たりを制御なんて事はできませんけどね^^;
競馬の結果発表のホームページを見る感じです。
【425】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月11日 15時44分)

>・・・特殊景品はお店を介していない第三者が買い取っているだけなので価格も自由。

まてよ?! でもお店毎にきちっとした交換レートで特殊景品を交換しているけど・・・非等価店のそれって「景品交換は等価」という規制をどうやってクリアしているのかなぁ???

近隣住民さんはお詳しいようだから・・・そのあたりの「建前」の解説を是非!!
【424】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月11日 15時26分)

近隣住民さん

ワッハッハァ!!・・仰られるとおり、「建前」では遊技場ですから・・等価交換の景品交換、¥4以内ならばお店の自由・・特殊景品はお店を介していない第三者が買い取っているだけなので価格も自由。

だから・・・・「釘調整による還元率保証」も義務付けられていないし・・・お店がやっていかれるのならば「自由競争経済の揺らぎ」に任せると・・いうことですな?

仰られるとおりです。「経営の能書き」など通用しませんね。お客を集めてナンボの世界ですな。

>建前でいうなら、パチンコ店内の交換レートは全て等価交換です。

ですね・・¥2.7店では基本。特殊景品とは交換しませんね。タバコを2,3カートン大量交換です。確かに等価だぁ!!
【423】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月11日 15時38分)

>遠隔では、稼動の悪さを直接構えないし、何より稼動がなかろうと割数を強制的にあわせるのが遠隔だろうからちょっと違うかな?

いやいや・・眠り猫さんがどのようなホルコンをお使いなのかは知りませんが・・・自動化システムに多少でもかかわった経験があれば・・・開店から2時間程度は無制御の台任せにしてその日の固定費ベースの確保に目処がついた時点で・・・膨大な稼動履歴から類似したグラフ推移からひとつを選び出して「本日の予測推移グラフ」を確定して・・・

それからはリアルタイム(一昔前は15分とか30分毎のバッチ処理の定時ポーリング配信だったのでしょうが・・・)で「予測推移グラフ」と「実績グラフ」の差を自動補正制御していくという絵が描けますな。

マルハンさんなどは自社開発だそうだから・・・今時のIT技術を駆使すれば全国のソレがリアルタイムで本社に居ながらにしてモニター監視できるということでしょう。

「玉削りの効果測定」も台毎、島単位、機種単位など自在に分析統計できたり・・・「釘調整指示」と「実施者」など・・評価資料も出来るでしょうね。

わたしなら「出玉制御」は別にしても・・経営支援システムとしてそうします。
【422】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

近隣住民 (2009年05月11日 14時42分)

いっちょかみ失礼
>交換レートの差を釘調整での割数変更で補正するという建前らしいですが
建前でいうなら、パチンコ店内の交換レートは全て等価交換です。


>¥1パチ専用仕様台
認可された遊技台を使用して、その他諸々の規制をクリアして
それで十分に営業できる利益を上げられるのであれば、
貸し玉料金は4円までなら自由に設定できるので、
幾らで貸そうが、それは店の自由です。


本来であれば、釘での調整すら公には認められていないのですけどね。
【421】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

素人B (2009年05月11日 13時20分)

>>なにせ・・遊技場ですから、還元率もお店お任せの世界です。8,9割??・・・とんでもない数字でしょ??

>??何が言いたいのかわからないが^^;
>還元率がお店任せの台任せだから、遠隔を入れて還元率を一定にすべきとでも?

「ホルコン遠隔」でなきゃ安定した「集客の良い=安定還元→高稼動率による安定収益」にならないのでは?というニュアンスはありますが・・・

大規模店でさえも月単位ベースでなければ「割数による収束効果」は得られないが・・・「かなりの精度で狙い通りになる」と煙に巻かれるのは釈然としませんな。

特に同一店舗内で¥1パチコーナーが増えてきていますが全く同じ仕様の機種で・・・交換レートや玉購入単価という大きな条件が変わったときに、それを「釘」だけで調整して「還元率」が同じになるように吸収する/出来ていると言う・・ここの部分が信用ならないのですね。

¥1パチでは等価交換なんて見当たらないし・・・ほとんどが5,6割交換でしょ?

で・・・8,9割還元ならば機械割数はどうなるのかな?
それこそムカシの大阪みたげに「超甘釘で保留玉3個の止め打ちスキル」を会得しておかなきゃボダを確保出来ませんよね?

そんな台なんてありませんよ。逆に「遊技優先ですから・・時間当たりの遊技代はしっかりと頂きますよ!!」という按配の辛目調整じゃないですか?

低交換店でも同様ですな。そもそも・・交換レートの差を釘調整での割数変更で補正するという建前らしいですが・・・本来は¥1パチ専用仕様台とか交換レート毎の専用仕様台が望ましいのでしょうけど・・・そうした特殊仕様台が入り混じると運用するお店での不正使用が取り締まれないので・・・実現せず「釘での調整」という欺瞞に落ち着いているのでしょう。

いやはやなんとも杜撰な規制ですな。
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