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【190】

今更ながらでごめんね・・  評価

もうジージです (2009年04月20日 17時36分)

ごめん、ごめん。
\10000の玉借りをしたが、遊戯せずに借りた\10000分の玉を返した場合のイメージが私の頭の中にありましてね・・
玉を借りた店と玉を返した店が同じなのになんでかな? って思ったのです。

なんか判らなくなってきたので教えて下さい。

玉を貸しているのはホールじゃないのですね?
借りた玉を返す時はホールじゃないのですか?
今時のホールは貸し玉の管理はコンピュータで管理されてるので、ごまかしはきかない?
【189】

RE:消費税のあくどさ!!  評価

疲れ目 (2009年04月20日 17時23分)

「もうジージです」氏。

>私は消費税と言うものは消費して初めて掛かるものだと思ってました。
>なので\40000分の玉を借りて、\40000円手元に戻ってくれば・・特に消費した形跡が無い!・・ので消費税\0だとばっかり。。

もしかしたら俺の認識違いかもしれないけど、この考え方が間違いだとは言い切れないような気がする。
基本的に納める消費税って、「売上に対する消費税額 − 仕入れに対する消費税額」でしょ。
だから計算上では消費税相当額が\2000になるけど、この売上の中から納めるべき消費税額が\2000とは限らないと思う。

もちろん、仕入れ時に支払った消費税分まで含めると言うのであれば別だけど・・・。
【188】

RE:訴えてやれ!  評価

眠り猫 (2009年04月20日 16時47分)

>それよりも、1万円(消費税含む)で商品を買ったんだけど、家で見直したところイマイチだった。
>なので、買った店に商品持って行ってお金1万円を返して貰った。

それはおかしいですよ^^;
・パチンコ店は景品を売っているのでは無く、プレゼントしている点
・同じ店が買い取っているのでは無いので、引き取ってもらったではなく、リサイクルショップへ売りに行ったが正しい

レンタルビデオ店で何らかのポイントを集めて景品をゲット>獲得した景品をリサイクルショップへ>ポイントをためるまでに使ったレンタル料金とほぼ同じ価格で売れたと言った感じかな?

>現状のような【玉貸し時点で消費税即確定】って状況は
>高級クラブで【お通しの柿の種1万円なり】みたいな??

ん???なぜそうなるんです?

>こんな差別の税法に対して業界自体がダンマりをしているのも解せないところもありますが。。

1、パチンコ業界にとって税金と言うのは=脱税と言うイメージが付いてきてしまうため、あまり税金の事で(税務署との)トラブルを起こしたくない
2、そもそも、パチンコ店はお金を払い出している訳ではないので、売上が増えても、-はありえない
3、景品はあくまで景品なんので、物を売っている訳ではない
4、一部で変だ!修正を!税金の取り方の確定を!と声があるが、1の原因でその他大勢のホールは声を上げない^^;
【187】

訴えてやれ!  評価

もうジージです (2009年04月20日 11時51分)

こんにちは。

遊園地→景品→リサイクルの感じはジェンジェン違うと思うけど^!^

それよりも、1万円(消費税含む)で商品を買ったんだけど、家で見直したところイマイチだった。
なので、買った店に商品持って行ってお金1万円を返して貰った。
こっちの方が似てるんじゃないかと^^

消費税の話に拘るようで申し訳ないですが・・
現状のような【玉貸し時点で消費税即確定】って状況は
高級クラブで【お通しの柿の種1万円なり】みたいな??
消費税が15%になったらパチ屋さんの存続は厳しそうですね。。

消費税が【お客が消費したお金に掛かる】のと【玉貸し時点で消費税即確定】では出球還元に凄い差が出ますものね。
まさにお上はボッタクリ!! そのものですね^^
こんな差別の税法に対して業界自体がダンマりをしているのも解せないところもありますが。。
【186】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

疲れ目 (2009年04月20日 11時29分)

「オアシスアルファ」氏、 

>レジャー白書の2006年のデーターでは玉貸料27.5兆円で粗利2.7兆円、粗利率9.8%となってますが?
>おそらく繁盛店の数字では?

レジャー白書に玉貸し料(27.5兆円)が掲載されている事は知っているが、
粗利規模や粗利率なんてデータは掲載されていたっけ?
ネットで調べてもみたけど見つけられなかったんだけど。

とりあえず 
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/7/27/news2315.htm には、

◆『レジャー白書2007』で発表されたパチンコ関連のおもな指標
市場規模     27兆4550億円(28兆7490億円)
参加人口     1660万人(1710万人)
参加率      15.0%(15.5%)
年間平均活動回数 28.1回(23.6回)
年間平均費用   11万1900円(10万3200円)
※(07年数値/カッコ内は06年数値)

と掲載されていたので、このデータから粗利規模と粗利率を算出してみると、

粗利規模 = 年間平均費用 × 参加人口 = 約1.86兆円 
粗利率  = 1.86兆 / 27.5兆 × 100 = 約6.76%

になってしまい整合性がとれないのだが・・・。
【185】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年04月20日 11時10分)

>この問題は、日工組が組合の透明化や規制緩和をしない限り難しいのでは?

日工組が値段の基準を決めてるのかな??
今一、日工組も発言権が低い気がするな、特に今回の同意書を無視するメーカーの対応ぷりを見ると^^;

ただ言われるように、もっと開発力を高めてほしいですね^^;
LEDが大量に〜〜とか、特殊なギミックが〜〜なんて言うのはどうでもいいから^^;
キャラクターなども、版権物ばかり使うから高くなるわけだし、オリジナルで勝負してくれよ〜と言いたくなる^^;

・・・そう言えば、何で海が高いんだろ?役物はそう無いし、演出も他の物より明らかに劣っている、キャラクターは出来上がっているので今更開発って言われても・・・実は一番ボッタくった台なんだろうか??
【184】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年04月20日 10時21分)

景気良いな〜〜

ZE○TってあのホールにF1カーを飾っていたり、景品コーナーに本格的なワインセラーがあったりするけど、外見は倉庫のような作りの所ですよね^^

確か不動産もやってるし、F1のスポンサーだったりしますよね^^;
事務所を(外から)見た事あるけど、そこにもF1が置いてあった覚えがある^^;
あれって、いくら位するんだろ^^;
【183】

RE:ぼろ儲けしている様に見えます?  評価

眠り猫 (2009年04月20日 10時02分)

>レジャー白書の2006年のデーターでは玉貸料27.5兆円で粗利2.7兆円、粗利率9.8%となってますが?
>おそらく繁盛店の数字では?

2006年てすごく景気のいい頃ですよね^^;
4号機がなくなった辺りか利益率は上昇傾向ですよ^^;
ちなみに、ダイ○クのSISデーターを参照にしてますので、おおよそ平均的な数字じゃないかな〜〜と思います^^;

もっともあのデーターも、ホールコンピューターがダイコ○製で、しかもある程度新しい物が導入されてるホールのみのデーターだから、片寄はあると思いますが^^;
872,830台分のデーターらしいですよ^^;
ちなみに先週は14.1%だったようで・・・出し気味なのかな?
16〜18%ってのは去年このデーターを見てて推移した数値ですね

>いやこれは必ず販売台数減→販売単価下落となりますね。多少、時間がかかっても神の手wは市場をそのようにするものです。

神の手って需要と供給の奴ですよね?
あれって、需要がなくなると値段は落ちるけど、供給を減らすと値段が高くなるってやつでしたっけ?
×の字になるようなグラフの奴??
【182】

RE:消費税のあくどさ!!  評価

眠り猫 (2009年04月20日 09時40分)

>お金を消費しようとしたが±0で消費できなかった。 なのに消費税が掛かるってのは・・問題がありますね〜^^

基本的には、お金は消費した後に儲かって結果的に±0になったと言う話なんですよその場合^^;

遊園地とかへ行きたまたま運よく高額な景品をもらえた、で帰り道特に必要はないので、リサイクルショップへ売りに行ったら、一日遊んだ価格分と同じ価格で売れたって感じかな^^;

ふと思ったが・・・ゲームセンターって消費税どうしてるんだろ??

>『今日は\20万分の玉を借りたら、そのまま交換して来い! そうすれば日当\1万が消費税として取れるぞ!!』
>こういうのも有り! ってことになるわけですね。

その結論には達してほしくなかった^^;
一番ホールとしては嫌なパターンです。
消費税とられて、カード会社に手数料取られて、景品会社に手数料取られて・・・いたい事ばかりですね^^;
【181】

消費税のあくどさ!!  評価

もうジージです (2009年04月20日 08時06分)

眠り猫さん、おはようございます。

私の書いた >>早い話、等価店で4円のパチンコ玉を1万発借りて遊戯せずに交換したら・・ホールは利益0で消費税0

これって間違いだったんですね。 ごめんなさい^^;
私は消費税と言うものは消費して初めて掛かるものだと思ってました。
なので\40000分の玉を借りて、\40000円手元に戻ってくれば・・特に消費した形跡が無い!・・ので消費税\0だとばっかり。。
お金を消費しようとしたが±0で消費できなかった。 なのに消費税が掛かるってのは・・問題がありますね〜^^

とにかく1個4円のパチ玉1万発借りた時点で、\2000は消費税として確定するわけですね。
と言うことは、国の財政が厳しくなったら等価店のホールに200人の公務員を行かせて
『今日は\20万分の玉を借りたら、そのまま交換して来い! そうすれば日当\1万が消費税として取れるぞ!!』

こういうのも有り! ってことになるわけですね。

とにかく、消費税とは消費したものに掛かる税だと考えていた私の認識が間違っていたようです。
改めて・・ごめんなさい^^(笑って許してね)
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