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| 【260】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年04月29日 16時25分) |
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| これは 【254】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん・・回答有難うございます。 ＞パチンコの場合は、どちらにもなりませんよ＾＾； ＞お客様負担分を、ホールが負担していると言うのが、現状の形です。 ＞等価以外のホールなら、ある意味内税と解釈しても良いのかもしれませんが・・・ ＞それにしても、１万円分の景品交換をする際に２５００個で交換してますよね？ ＞内税としているなら、２３７５個で一万円分景品となるはずでしょ？ １個＝￥４で遊客がサービス購入して、その売上げに対して消費税が掛かってくるわけですよね？ で・・・消費税ですから「内税」にしても「外税」にしても消費者当人が負担するのが原則ですから・・・￥４カッチリしか支払っていないのですからその中に「消費税分」が含まれている。 ということですな。なにもお店が負担しているわけではないでしょ？？ １万円の景品が￥４×２、５００個？ これは「消費税対象」ではないでしょ？あなたも度々、強調されているようにこれは「売買行為」ではありませんよね？ 「１万円相当の品物」というだけのことでお店が仕入れたときの購入額（原価）には「消費税」が掛かるでしょうが、それは売った側がキチンとお店から受け取って納税しているはずでしょ？遊客は一切関係ない。 遊客が１万円札でその景品を買うのならば別ですが・・・景品の値付けは、同じ品物でもコンビニとスーパーと百貨店やディスカウントで千差万別であるように「一万円」というのは飽くまでもお店が付けた値札に過ぎません。 ￥１パチや￥２．７店で特殊景品に換えると損した気分になるので価格統制されている「タバコ」で大量に交換するとお得！！というのが私の判断ですがね？ お店によっては「当店はタバコを置いていません」とか「１０個までです」とかタバコ交換制限していたりするけど・・・経営状態が悪いお店と相場は決まっています。 「景品を見かけ上、等価で交換しているから遊客は一切、消費税は負担しておらずお店が肩代わりしている」なんざ 欺瞞そのものの言い分ですな。 消費税というものは、最終消費者の財布から支払われたものを売り手が一時的に預かっているに過ぎませんよ。 この「預かったもの」を、自分の売上げと錯覚するから・おかしな方向に話が展開するのですよ。 もとよりパチの経営なんざは○ハンの例に見るとおり２兆円の売上げで経常利益４００億弱の薄利の世界でしょ？ 利益率２％ですよ。９８％の原価の中で一番大きいのは「還元費用」でしょうけど「施設費用」「労務費」「台費用」などなど・・・大手なら一括調達などで削りに削って圧縮している結果が２％の利益であるというのが現実！！ 地場弱小パチ店が淘汰されるのは流れでしょ？そのようなお店のオーナーは特殊な理由で経営を続けているに過ぎないと思われますね。他の事業の利益を相殺することによって節税しているとか・・・他で得た不法所得を迂回させているとか・・・いろいろあるでしょ？ 立地が良くて賃貸大規模マンションに建て替えた方が有利となれば・・とっくにしているでしょう？ 経済活動とはそうしたものです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【259】 |
RE:経営陣
眠り猫 (2009年04月29日 15時20分) |
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| これは 【257】 に対する返信です。 | |||
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＞ただ、見栄でベンツ乗るとかするから我々庶民や税務署の反感を買うのでは無いでしょうか？ ＞『そうかベンツ買う位余裕有るんだったらもっと課税基準見直そうか？』って事になりませんか？ 税務署は経理を見れてるのでそんな事はいいませんよ＾＾； せいぜい、あんないい車乗れるって事は脱税してるだろ！って程度＾＾； (僕の車見せたら微妙な顔したけどｗ) 何度社長にその高級車のタイヤ一本分でいいので、新台買わせてと言った事やら＾＾； ＞眠り猫さんが業界人とは大きく社会に貢献をしてるのも事実なんでしょうが、もっとクリーンなイメージ醸し出すには業界全体での努力が必要なんでしょうね。 そうなんでしょうね＾＾； 社会貢献具合とか寄付などの事柄をやっているのにまったく宣伝されていないって部分はありますね＾＾； 地震の時とか、同じような事をしてもコンビにはニュースで取り上げられてもパチンコ店はまったく報道されなかったりしますからね＾＾； |
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| 【258】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
どんどん１０１ (2009年04月29日 12時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちわ＾＾ 眠り猫さんに質問 常連というのは、どういう頻度で来ている人達と判断していますか？ 又は、どういう人たちでしょうか？ トピとはちがいますが、よろしくおねがいしますｏｒｚ |
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| 【257】 |
RE:経営陣
どっちもどっち (2009年04月29日 08時51分) |
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| これは 【250】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さんおはよう御座います。 嫌味なレスに対し真摯に返答して頂き痛み入ります。 ＞ただの、足元が見えていないだけのお馬鹿なオーナーもいるにはいますけどね＾＾； 眠り猫さんのレスを読みながら確かに税金で苦しめられ、メーカーに苛められ傍で見るよりパチンコ屋の経営の中身はもっと複雑で厳しいものだと感じます。 ただ、見栄でベンツ乗るとかするから我々庶民や税務署の反感を買うのでは無いでしょうか？ 『そうかベンツ買う位余裕有るんだったらもっと課税基準見直そうか？』って事になりませんか？ 確かにベンツ乗り回してる人達と眠り猫さんとでは１８０度違う。 どこの業界も善人も悪人も居るのでしょうが‥。 ただ一括りにパチンコ屋って見てしまう。 眠り猫さんが業界人とは大きく社会に貢献をしてるのも事実なんでしょうが、もっとクリーンなイメージ醸し出すには業界全体での努力が必要なんでしょうね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【256】 |
RE:貯玉って？
眠り猫 (2009年04月29日 07時46分) |
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| これは 【253】 に対する返信です。 | |||
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＞ところで、この所、いろんなホールを廻って感じたのですが、コボレ玉を台に戻してくれるホールもあれば、回収するだけのホール こぼれ玉ってはっきり言うと面倒なんですよ＾＾； 落ちた瞬間を見ていたならいざ知らず、落ちている状態では名前が書いてある訳でもないので、どこから来た玉か分からないので、下手に返すと違う人のだったり、落とした本人が見ていて不快に思ったりするじゃないですか＾＾； まさか、誰か落としましたか〜〜って聞くわけにもいかないしね＾＾； だからといって、落としたままでは危ない(特に玉を運ぶ時に転がっていると＾＾；)ので、なるべく拾うわけですが＾＾； それ以外にも、ホールとしては誤差玉になってしまいゴトや機械トラブルのための誤差か落ちていた玉なのか分からなくなってしまうのを嫌がるというのもありますけどね＾＾； ＞…自販機のコーヒーが、\150と\120のホールがあって、何故か\150のホールとは相性が悪く、いつもコテンパンです…(笑) あれは、基本的のは自販機設置業者が勝手に価格を決めている物ですからね＾＾； 補充の時にホール以外の人間が来ていませんか？ ホールは、自販機の鍵すら持っていない場合が多いんですよ＾＾； |
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| 【255】 |
RE:経営陣
眠り猫 (2009年04月29日 07時36分) |
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| これは 【252】 に対する返信です。 | |||
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＞焼肉店・ラブホ・クラブ・雀壮・金貸し・などなど複数の事業？を展開してるオーナーが多いですよ＾＾； 複数展開してるから、儲かっているのだとしてら、別にパチンコで儲かっているわけではないでしょ＾＾； というか・・・金貸しは知らないが、他も厳しい業種では？ まあそれでも、複数の業種に手を出せれてる会社は儲かっているかもしれませんね＾＾； でも、うちの業界って他の業種とは相性が悪くうまくいかないってよく言われますよ＾＾； |
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| 【254】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
眠り猫 (2009年04月29日 07時30分) |
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| これは 【251】 に対する返信です。 | |||
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＞で・・最終消費者が購入する価格に+５%されるのが外税、 ＞ 購入価格に既に５％が織り込まれているのが内税 パチンコの場合は、どちらにもなりませんよ＾＾； お客様負担分を、ホールが負担していると言うのが、現状の形です。 等価以外のホールなら、ある意味内税と解釈しても良いのかもしれませんが・・・ それにしても、１万円分の景品交換をする際に２５００個で交換してますよね？ 内税としているなら、２３７５個で一万円分景品となるはずでしょ？ これは、当初消費税ができた段階で、外税としようとした時に、警察から”１個＝４円”を超えてはいけないという指導があり、その後統一な方法も出ずにあやふやなまま現在に至っているんです＾＾； 一部で、内税式で貸し球の段階で少なくする方法を実施した所、お客様が少ないと苦情＞警察へ通報＞警察が違法だと良い営業停止(店側の説明は聞かなかったらしい)＞後になって所長が謝りに来た って悲劇があったとか・・・ニュースにもならなかったのは、なぜか不明・・・・ とりあえず、警察が１個＝４円を許可するか、１万円景品２３７５個（こっちは安売りとみなされ射幸心を煽っているらしい＾＾；）とするかのどちらかを許可してくれない状態では内税方式はパチンコ店には取れないんです＾＾； で、外税方式では、明らかに貸し出しの段階で玉が減るので、お客様に不快感が出てくるのが目に見えているが、１０％なんてされた日には、ホールで負担するには厳しすぎる＾＾； 妥協案で折半とかしたいが、今度は税務署とかが許さないだろうし＾＾； |
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| 【253】 |  |
RE:貯玉って？
壁紙ほの太 (2009年04月28日 21時29分) |
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| これは 【248】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん どうもありがとうございました。 >お客様の個人情報(年齢・性別・地域など)が分かるので、台の好み・来店される曜日などの分析から開店日や次の新台を選ぶ基準にできる なるほど、好みの機種が撤去されないように、せっせと通わなくてはいけませんね。 >現金：貯玉が7：3が限界と言われてます＾＾； 厳しいですね。貯玉を保持しつつ、電気代として現金でも打ちますね。 ところで、この所、いろんなホールを廻って感じたのですが、コボレ玉を台に戻してくれるホールもあれば、回収するだけのホール…自販機のコーヒーが、\150と\120のホールがあって、何故か\150のホールとは相性が悪く、いつもコテンパンです…(笑) |
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| 【252】 |
RE:経営陣
hanamizuki (2009年04月28日 18時26分) |
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| これは 【249】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ屋って儲かってんじゃ無いの？ う〜ん・・・いますね＾＾；特に中小の店舗オーナーには、しかしパチンコが本業なのか？副業なのか？と思われるオーナーも多いですよ・・・・・＾＾； 焼肉店・ラブホ・クラブ・雀壮・金貸し・などなど複数の事業？を展開してるオーナーが多いですよ＾＾； 財布の中身も、我々とは桁違い・・・＾＾； |
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| 【251】 |
RE:ぼろ儲けしている様に見えます？
素人Ｂ (2009年04月28日 18時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「消費税」って最終消費者が、その全額(５%分)を負担する形ですよね？ で・・最終消費者が購入する価格に+５%されるのが外税、 購入価格に既に５％が織り込まれているのが内税 パチがどうなってるかって？・・１っ個￥４と官指定価格だから「内税」としか思えませんよねぇ？？ おまけに「脱税の多い業界」だから、その防止策として 現在は大半がパッキーカード経由のガラス張り売上げ管理 でパチオーナーの悪戯が出来ない仕組みになっておると・・ 従ってパッキーカード会社からの売上げ代行？で確定された 「売り玉代金」・・これがお上公認の売上げ額ですな。 当然、「消費税」は￥４内税だから、この額がベースになって算出でしょう。 未使用分の払い戻しは購入額から差し引くのが普通で・・ 営業日別締め切りでしょうね。日を跨ぐ場合は、別途処理とかカードの日付更新処理が必要になったりシステム的にはいろいろあるのでしょうが・・ 「玉」や「台」の購入にかかわる「消費税」の扱いも別途 あるのでしょうが・・これらはパチ遊客には一切関わりのないことで・・・それぞれパチオーナーが負担して売った側が納めていると言うことで パチオーナーが「パチ営業」のための「仕入れに費やした消費税受け分」とはみなされないでしょう。 で・・・なんでしたっけ？「消費税は誰が負担してるか？」でしたっけ？ 「玉を購入した人が負担している」に決まっています。 「貯玉」や「景品」は一切関係ない対象外行為ですな。 「１０％に上がったら？・」・・パチ屋がビジネス収益を目指す以上は、その分の「還元」を削ったり、労務費や諸経費をダウンサイジングして確保しようと動くのはビジネス界共通の企業行動ですよ。 そのまんま「還元削減」になれば自分の首を絞めるだけで・・パチメーカーにも直撃で影響が及びます。 従って・・・どこかが「ぼろ儲け」なんて単純な話にはならないでしょ 業界全体で・・万遍に痛み分けして収まるのが常です。 パチ遊客の我々も含めて・・ですな。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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