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【1724】		完全確率論者の方とお話する部屋ハクZF （2006年05月01日 23時11分)
うさ吉さん・・ご返信ありがとうございます。もともと突確機能は時間のムダと言われていますので承知しているのですが、その中でも「スペック等のバランスみたいなモノ」が良いのかな？と思ったのです。ちなみに「激海」を打ち慣れていると他のマシンがスローに感じます。それ以上のマシンもあるのかも知れませんが、私は台の好みが少し偏屈なので分かりません。今のところ「新エヴァＸＦ」がよく当るので打っています。先々週の日曜日は、初当りを引くのに９４８回転でしたが、その最中に「レイ・まだまだこれからよ」を見て、うさ吉さんの書き込みを想い出して苦笑（ちょっとひきつり気味）でした。その日は１万玉投入で５ｋ持ち帰りでした。 J.Xさん・・ありがとうございます。私なんか・・とてもとても・・ですが、シロウトだと思って、よろしくお願いします。私の所は回らない台の中で少しでも・・で頑張っています。グラロコさん・・ありがとうございます。捨てきれないと言うか、果たしてオカルトと言い切れるのか・・って感じで・・例えばNo.1720・うさ吉さんの「隣の隣の連荘台と収束・・？」に関心あります。現在でも連荘台の横は避けています。以前、持ち玉を「砂時計」みたいに隣に持って行かれて？その挙句大ハマリを食った事もあって・・自分が連荘している時、沈んでいく隣の台も何回も見ているし・・。予言された事が１つでも当ると信じ込んでしまう、弱い人間の心理なのかも知れませんけどね。仮にデータ取っても「半分半分」だったら分からないって事なのですよね。

【1733】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　 J.X (2006年05月04日 01時34分)
これは【1724】に対する返信です。
みなさん。こんばんわ。ハクZFさん＞私の所は3円で貯玉で打ってます。＞「新エヴァXF」がよく当るので打っています。先々週の日曜日は、初当りを引くのに948回転でしたが、 >1万玉投入で誠に勝手ながら少し気になり、貯玉引き出し無制限のようですのでトータル確率113.3 出玉1620発（玉減りなし）で簡単に計算してみても 1回転あたり11円の利益がでます。私なら十分打てますね。アリストキャッツさん＞今はデータ取り用の携帯が無かったら、とても打つ気になりません。仰る通りですね。自分の準備が悪いのですが、充電が切れた時はコンビニにペンとメモを買いに走りました。一応は“収入を得るために打っている”のですが、“データを取るために打っている？”と錯覚するほどです。

【1730】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　カノウエヴァ2 (2006年05月03日 10時08分)
これは【1724】に対する返信です。
--＞ハクZFさんはじめまして > 例えばNo.1720・うさ吉さんの「隣の隣の連荘台と収束・・？」確率とツキについては、私も思考実験を繰り返しています。ややこしいですがなかなか面白いですよね。（得意な方には当たり前？）たしかにツイていない時、爆発台を見て「あの台と収束・・？」などと思いたくなりますがでは、私が昨日連荘して、今日はハマったときどう考えましょうか？「昨日はツイてたのに、今日はツイていない」「昨日の台と収束？」・・・他の台と関連して考えていくとその台も含めて試行回数が増えるわけで収束感を感じやすくなりますがじゃあ実際の立ち回りにどう反映させるかというと「反映できません。」確率とツキについて考えるとき偏差という概念が役に立ちます。大海で考えます。初当たり1/370。 1日3000回転回せるならば偏差から確率の暴れを考えると標準偏差＝√（期待値×（1-確率））より 95%確度で 1日3000回転の試行回数 1/219～1/1184 「同じ1/370の海でもツイている人は　　1/219　の台を打ちツイていない人は　1/1184 の台を打っていることになりますね。」同様に 6000回転試行回数（1日でも2台で考えたときと同じ） 1/249～1/720 9000回転試行回数（1日でも3台で考えたときと同じ） 1/265～1/613 ・・・ 6万回転試行回数（1日でも20台で考えたときと同じ） 1/321～1/437 ということはいつでも、あえて爆発している台の隣に座ることを繰り返したとしても 6万回転も試行回数を増やせばもしツキを吸われまくった？としても1/437。数学で考える完全確率論者はその1/437の台を打ったとしても期待値がより＋の台で打つよう立ち回るだけなんですね。もし大海が1/437ならば等価ボーダーは20.1 ここの板の猛者の方たちはそんなボーダーは余裕でクリアされて打たれているんじゃないでしょうか・・・・・・私？・・・21回転で妥協・・・低！！

【1725】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　アリストキャッツ (2006年05月02日 23時31分)
これは【1724】に対する返信です。
ハクZFさん　初めまして相当のヘタレ、なんちゃって、へっぽこボダ打ちの私ですが、書き込みさせていただきます。確かに超激海はおいしい機種でしたが、僕の地域ではホールもビビってあけられなかったんでしょうね。長い間いい思いはできませんでした。あと、突確は確かに時間の無駄だと思いますが、要は１日に回せる通常時総回転数、出玉量、トータル確率、換金率、回転率を考慮して一番儲かる台を打つのが収支を最重要項目として捉えた場合のベストな台選択ではないでしょうか？＞仮にデータ取っても「半分半分」だったら分からないって事なのですよね。半分半分というのは、累計仕事量が＋－０近辺とういう意味ですか？（低換金ホールで一日単位の（期待値ではなく）仕事量ならば、そういう結果も偶にあるでしょうが、月の累計仕事量が＋－０付近では・・・ちょっと立ち回りを考えた方がいいような気がします）おっしゃっている意味がイマイチ理解できなくて申し訳ありませんが、僕がデータを取る意味は、その日打った台の現金投資時の回転率はある程度把握できるものの、出玉量はジェットに流してみないと正確にはわからないです。（うまい人は、数十発単位の誤差で読めるそうですが・・・）正確な仕事量の計算には、正確な出玉の計測と回転数などのデータが必須なので、やはりデータは取った方が有利だと思います。正確な仕事量がわかれば、どの台が一番儲かるか？という比較検討の正確な材料となりますよね？あと、中期的に見ればデータを取って、累計仕事量を計算しておくと、今月は理論上はどれくらい儲かっているのか？とういうことが数値で表せますので、僕の小遣い管理には無くてはならない作業です！ちなみに私の４月の累計仕事量は約２１万円ほどでしたが、実収支は３０万円オーバーでした。私は仕事量の最大８割を自由に使うことにしているので、４月は２１万円＊０．８≒１６万円の収入があったと思うことにしています。私もボダ打ちをはじめた頃、データを取るのは、数字マニアの自己満足？と思ってテキトーだったこともありますが、今はデータ取り用の携帯が無かったら、とても打つ気になりません。
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