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【107】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月13日 11時04分)
これは【106】に対する返信です。
るかぺんさん、こんにちわ。＞昨日、こちらに初めて顔出しした私がウサ吉さんやさぬきうどんさんよりも先にお返事させて頂く＞事申し訳有りません。いえいえお返事ありがとうございます。完全確率とはわかっていても今までの経緯がそうなっているのでなかなか全つっぱができないでいます。 1回でも引き戻しがあれば全つっぱができのでしょうけど・・・まあ最近は専らナナシーゲットしか打ってませんので確変すらひいてないのが現状ですけどね。確変をひこうがひくまいが全つっぱしておけばいつかはいいことがあるという風に内面を鍛えている今日この頃です。
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【106】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月13日 10時34分)
これは【103】に対する返信です。
お早うございます。ペペロンチーノさん。昨日、こちらに初めて顔出しした私がウサ吉さんやさぬきうどんさんよりも先にお返事させて頂く事申し訳有りません。私もですが、朝一確変ワンセットを飲まれるという現象を良く見かけます。（自分ではまだ経験してませんというより、私の場合結構投資がかかってから当たる事の方が多いもので）悪い予感というよりも、私なら出た1箱で（勿論、1箱の出球がどれ位あるかを知った上で）どれ位回るのかを見て、ボーダー以上回っているのであれば続行。下回っていれば辞めて他にボーダー以上回る台を探す事をすると思います。パチンコでは過去の当たりは関係なく、何時でも同じ確率で当選するかしないかを抽選していますので回っているのであれば、当たりを引ける抽選回数も増える訳ですから。とは言いながらも、出た出球を飲まれてしまうと気持ち的にはかなり凹んでしまうんですけどね。
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【105】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　 navi (2005年07月13日 09時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん　こんにちはお聞きしたいのですが　ボーダーとはどれくらいのスパンでみれば期待値どうりになるんでしょうか？新基準機の実機を持っているので1日１０から１２時間ハンドル固定でまわしっぱなしにしてるんですが現在2ヶ月目で1ヶ月目では期待値またはそれ以上に出たのは４０％くらいで残り６０％弱は期待値以下となりました。半年くらいはかかるんですか？
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【104】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月13日 09時49分)
これは【100】に対する返信です。
もりーゆさん、初めましてお早うございます。確かにスロットでも同じ完全確率は当てはまると思います。ですが、スロットの場合は設定差が生じて来るので、まず一番最初にするのがその店のデータを取って、どこの台に高設定が入って来るか？を予測する所から始めないといけませんよね？でも、パチの場合は設定差が生じない為、どこのゾーンから打ち出したとしても確率は変わらない。こんなリーチを外したからこの台は不調だという事は全くないんですが、スロットの場合はこれとは全く違うものになって来ますよね？今のスロット台はストック機が主流になっていて、その上モードがある機種ばかりです。モードによって天井が違う機種も有りますし、そういう事を全て把握していない限り勝てませんが、パチはこういう見方も出来ませんしね。書いてるうちに何が言いたかったのか自分でも良く分からない文になってしまいましたが。同じギャンブルの台では有りますが、見る部分がスロットとパチでは大きく違って来ると思います。私も最初はスロットと同じ考えでパチンコを打ち始めたのですが、全然違う物だと最近やっと気づいた所でして。良く分からないお返事になってしまい申し訳有りません。
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【103】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月13日 09時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはようございます。早速ですが、ウサ吉さん・さぬきうどんさんをはじめとした方々に質問のなのですが、みなさんは”経験”についてはどのような考え方なのでしょうか？？私の場合、他の板にも書きましたが、朝一確変ワンセットは全部飲まれてとことんはまるという傾向ばっかりなのです。みなさんは悪い予感がしてもそのまま割り切って打ち切っているのでしょうか？？皆さんの意見を聞きつつそういう経験則を排除して打ち切るだけ打ち切りたいのですがなかなかうまくいかないものです。
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【102】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月13日 09時18分)
これは【95】に対する返信です。
さぬきうどんさん、初めまして。確かにパチンコを打っていると暇ですね～。私もうつらうつらとしてしまう事が多々有ります。（朝の並びが辛いという事も有りますが）朝一に上を見るか下を見るか。確かにそうですね。スロの場合は上も重要になってくるんですがパチの場合は下が一番重要になってくる訳ですからね。すこ～しなら私もオカルト部分を持っていたりします（笑）旦那に話すと怒られちゃうんですけどね（笑）

【101】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月13日 09時14分)
これは【93】に対する返信です。
お早うございます。スロですが、目押しは慣れですから打って行くと自然に出来る様になりますよ。（とは言っても全く出来ない機種が私には有りますが(;^_^A アセアセ・・・））ちなみにスロは元々、旦那と私の共通の趣味だったので実機を4機程持ってます。旦那の方が先にスロに見切りを付けて、パチへと転向しました。元々数字には強い人だったので、パチの完全確率＆ボーター理論をすぐ理解し、実践し少しずつでは有りますが結果が出て来ています。私の方は自暴自棄だった時が有りますのでとんでも無い結果になってますが。。。回る台を探すという努力を怠るととんでも無い事が起きますよね。たまたま当たったとしても手持ちになった時に回らない台を打っていれば玉が減って行く早さも早い訳で。私の場合、週1ペースでしかお店に行けないのですが、一日打ち切るためには回る台で一回の出球を計算して（そのお店はネット上でデータを出しているのでだいたいの出球は把握できますので）ボーダー以上であれば打ち続けます。で、後は貯球にして次の時に使う様にして、現金を使わず打つ様にし始めてから何とか負ける事は少なくなって来ましたが。いかんせん、稼働が少ないのはきついです。。。
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【100】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆ２ (2005年07月13日 06時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと浮いたレスになること失礼。こころなしか「完全確率論者はパチンコOnly」って雰囲気に見えてしまっているのは・・・私の誇大被害妄想ですね（－－；完全確率論者別にスロットでも完全確率論が通用しないわけではないわけで。ハイエナの回し始めＧ数のボーダーなんかも、普通は確率と期待値から数学的に弾き出されたもの。設定判別も確率統計の観点で行うし。ただ、これらを実践している人が「確率」「統計」を必ずしも理解しているとは言えない（むしろ盲目的に従っている人が少なくない）この辺が、冒頭に自分の書いている印象に繋がってるのかなぁ？
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【99】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 04時47分)
これは【98】に対する返信です。
さぬきうどんさん　最高です　笑えましたよ僕も猪木に『玉を抜いてください！』って良く言われましたよ　寝てると言うかボーっとしてるというかその声で　はっとして起きたことありますよ周りの人からは見られるし　恥ずかしいものです＞何より、「起きたら確変」だったのがものすごく嬉しかったです。これ　いいですね　「起きたら確変」まさにビックリですね　こないだセブンでうとうとしてたら『でやー』みたいな声でビックリして起きました　外れて静かになったからまたうとうとしてしまいましたがあの声は　心臓に悪いです　それ以来　打ってません＞すいません。確率論と関係ないですね（笑）いえいえこういうお話も楽しくていいですよさぬきうどんさん　らしからぬ感じが受けました（笑）いつも　為になる書き込み　感謝しております楽しい書き込みも大歓迎ですよお陰で元気が出ました　有難うございました

【98】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　さぬきうどん (2005年07月13日 04時18分)
これは【96】に対する返信です。
やはり、パチンコは眠たくなるものですよね。ちょっと前の台（新海M５６etc）は玉が下皿に詰まっても、打ち続けることができ、「玉を抜いて下さい」って言わなかった時期がありましたよね。その時、起きたら大当たりが終わってて確変になってたんです。あんなドでかい音量の中で爆睡している自分にもビックリしましたし、何より、「起きたら確変」だったのがものすごく嬉しかったです。すいません。確率論と関係ないですね（笑）
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