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【597】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月27日 02時23分)
これは【596】に対する返信です。
かすぱーさん　こんばんわ　またまたの実践報告ありがとうございます＞はっきり言ってお勧めできません。スロの北斗は演出キャンセル可能＞ですが、パチ北斗は延々と例の対決演出を見せられ、あまつさえ敗れ＞た時の台詞も最後まで聞かないとバトルボーナスに突入しません。こうお聞きしますとますます興味がうせてしまいます私だけ　でしょうか？とりあえず近いうちに一回は打つでしょうけど正直余程のお宝台遭遇でなければ　やはり粘れないような気がいたしますね　皆様の実践結果　感想をなおさらお聞きしたくなりました　なんか　トピの趣旨と違ってるかもしれないですが目をつぶっていただきたく思います（笑）かすぱーさんは次はあるのでしょうか？なさそうですね　すみません　聞いてばっかりで無駄に打たせてしまいまして　お疲れ様でした
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【596】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　かすぱー (2005年07月27日 00時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん　こんばんは。本日もＣＲ北斗に座れました。７時過ぎだってのに。理由は打ち出してすぐ判ったんですが、１Ｋ２０回程だったので・・・いろんな意味でシビアなＭＨです。もちろん１Ｋ即止めです。昨日の職場近くのＣＲ北斗がいかに良い釘だったか、再確認しました。３０回を楽に超えるとゲーセンのパチンコみたいですよね。なぜ近所のＭＨにしたかというと、台風直撃で電車が止まるかもと予想してしまったからです。さぬきうどんさんのご質問にお答えします。＞自分の場合、いくら回ってもどうしても時間効率を考えてしまうのですがはっきり言ってお勧めできません。スロの北斗は演出キャンセル可能ですが、パチ北斗は延々と例の対決演出を見せられ、あまつさえ敗れた時の台詞も最後まで聞かないとバトルボーナスに突入しません。大一のバカボンシリーズ以上と言っても良いでしょう。スロやってそうな若いお兄さん達が粘らなかった理由はここにもありそうです。確率分母も確変突入率８０％と謳っていても、全絵柄７Ｒだったら、１／３００弱位が妥当かなと感じました。勿論私が打ってましたから、単発引きました。１０連以上すると「愛を取り戻せ」が流れます。勿論私が（略）
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【595】		RE:と～るさん。　うさ吉 (2005年07月26日 15時58分)
これは【590】に対する返信です。
ぺペロンチーノさん　皆様　こんにちわ＞＞私もMAXが消えることはないとは思いますが、いかんせん収束を感じる為に時間が掛かってしまう部分が、私としては敬遠してしまうところです。＞　これに関しましては私も同意見ですね確率が収支を迎える（？表現が難しいですね　ほぼ収支する　でしょうか？）までに必要とする試行回数が半端じゃなくなると思えます　どれくらいなのか・・・見当付きませんね　お金のことを考えるとかなりのお宝台でないと実践できそうにありません＞もちナナシーですね。回れば確実に勝てる機種ですね。＞それか今でいうとユンソナＭＦ－ＴＬや飯島直子のＳＦかな。やはり　ですよね　ナナシーゲットは安心できますから爆発力もありますし　良い台です　お店の調整が機種スペックが甘い故　難しい機種でもありますが・・・探せば良い台もまだまだあるかなと　思えますね＞メーカさんもホールさんもＭＡＸタイプの現状は厳しいと理解しているみたいですから、これから夏に向けては現金機や高確率機種が出るのではないかとわたしも予想はしています。＞少し　この方向に動いて頂きたいです現金機が当然の如く設置されてた時代に少しでも近ずいて欲しいものです　パチンコは大衆娯楽と言われてますので広く大衆が楽しめる機種がもっとあってしかりと考えます今後の業界　メーカーさん　その他に期待です

【594】		RE:うさ吉さんでは無いのですが　うさ吉 (2005年07月26日 15時49分)
これは【589】に対する返信です。
るかぺんさん　皆様　こんにちわスロットで勝つという事を基本的に＞考えている人間であれば、今回の規制が緩くなったパチへと流れて来るのは自然な事なんでは無いかな？と思います。＞結局はこういうことになるんですよね私の知る限りスロを打ってる人は勝ちに大してシビアに考えてる人がパチンコに比べて多いように感じてる部分がありましたので　パチンコをしてる人が勝ちにこだわって無い　と言う意味ではないですよ＞まだ、実際打ってみて居ないので今週打ってみて、これから考える予定でいますが、私のホール80台導入ですから、長く使おうと思っていると思うんですよね。＞という事はホールによって使い方が変わって来るのでは？とも思えてならないんですよね。＞これは言えるでしょうね　お店の扱いで客付きも変わる上手いお店はお客さんを飛ばさないように長く使おうとしてるホールさんも多いと思いますねＭＨは２８台ですので　そのホールにしたら比較的多い方になるんですよ　しかし８０台は凄いですね近くの大型店も今週導入ですので　恐ろしい数が導入されると思いますね　そこも覗いたこと　ないので　一度偵察してきます

【593】		RE:うさ吉さん。　うさ吉 (2005年07月26日 15時41分)
これは【588】に対する返信です。
と～るさん　皆様こんにちわ＞そういえば、るかべんさんが、スロ５号機により、スロ離れが始まり、パチへ流れるのでは？というカキコがあったと思うのですが、みなさんのご意見いかがでしょうか？＞規制が厳しくなる　というくらいの知識しか持ち合わせておりませんでしたので具体的な内容が把握できておりませんでした　るかぺんさんの書き込みを見て少し　分かった　程度ですね　＞なるほど。とは思いますが、どうも私の中でのスロは、シロウトは近づくべからず！といった感があります。＞実は先日１Ｋだけ北斗の拳をやってみました当然　１Ｋでどうなるものでもなく　すぐに終了したわけですが　やはり　素人ですので　どきどき・・・今度知り合いのスロ打ちの友達を同伴してまた行こうと思います　今　やっても知識が無いので　恥ずかしいだけかなと思えますので　最近　書き込みで　ちょこちょこ　スロやってますが・・という　書き込みを目にしますのでスロされてる方でパチンコに興味があるかたもおられるんだな　って思っておりました　るかぺんさんがお書きのようにまだ時間があるようですのですぐにでは　無いのかと存じますやはり　スロも少し知識を持つべきだな　と感じる今日この頃でした

【592】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月26日 15時33分)
これは【585】に対する返信です。
さぬきうどんさん　皆様　こんにちわ＞自分の場合、いくら回ってもどうしても時間効率を考えてしまうのですが、＞リーチ時間や確変、時短中はスムーズに消化してくれるのでしょうか？＞やはりこれは重要な点ですよね　正直最近の機種はリーチが長く消化時間がかかる機種が大半ですからまあ　自分的に　演出が楽しい（と思える？）機種はそれでもいいかな　と思ったりもしてますこの辺りが甘ちゃんなんですが・・・海系と比べると　他機種は見劣りするでしょうね時短消化だけでしたらスパイダーマン　ゴレンジャー　ウルトラセブン辺りも優秀かとは思えるのですけどねやはり　こちらのご意見も皆様にお聞きしたいですね＞きょうは、ウルトラセブンの１Ｋ３３回転を１３時間打てました。＞２人で２７万円なり！（３５玉交換）やはり　セブン　恐るべしですね私はあれから　釘をみて　スルーになってます今日は北斗が新装でしたが行けませんでしたまた　覗いて見て　ご報告しようと思いますさぬきうどんさん　台風にも御気をつけて

【591】		RE:私もウサ吉さんではないですが。　ぺペロンチーノ (2005年07月26日 10時56分)
これは【588】に対する返信です。
こんにちわ。続けて投稿します。＞そういえば、るかべんさんが、スロ５号機により、スロ離れが始まり、パチへ流れるのでは？というカキコがあったと思うのですが、みなさんのご意見いかがでしょうか？私もスロをやらないのでよく分らないのですが、北斗や吉宗がある内はまだ大丈夫だと思います。いくら検定が切れたとしてもまだ大量設置ホールは多いみたいですから、パチの新海みたいに特別措置がとられたりするのかなあ？と思っています。＞上司に、スロ打ちの人もいるのですが、その方曰く、スロのが天井があるので安心できる！今のパチは２０００回廻しても当る保証などないので不安！という意見もあります。これは見事にメーカーさんにだまされてますね。天井までいくということは低設定濃厚ですよね。ということはいくら天井までいったとしても北斗だったら単発、他の機種でいえばバケといった事も十分に考えられますし、低設定ということは天井を抜けたとしても勝ちに持っていくのは至難の技といえます。逆にパチだと大ハマリしたとしても、１発抽選ですから勝てる可能性がスロよりは十分にあると思います。勝てないにしてもすこしは取り戻せるのではないかと考えています。２回続けて天井ってのも確率的にはおこってもおかしくないでしょうから。花月伝説もだらだらになってるみたいで、不評ですね。北斗や吉宗が完全撤去になった場合はやはりスロをしている人達も流れてくる、流れざるを得ない状況でしょうね。

【590】		と～るさん。　ぺペロンチーノ (2005年07月26日 10時45分)
これは【587】に対する返信です。
こんにちわ。＞さっき、るかべんさんのレスにも書いたのですが、北斗を愛する（好む）人の内面的な要素をちょっと理解できていない部分もありましたので、今後期待して観察してみようかとちょっと思い返しました。＞＞レバー、ボタンによるスロの演出とパチハンによるパチの演出がシンクロすれば、意外に人気でたりするかも？なんてふと思ってしまったりもしたので。。＾＾;; やはりスロをしている人たちからすれば、パチンコは退屈かもしれません。バトルボーナスにしても少しアタッカーを締めるホールさんがあればバトルボーナスがスロットほどのスピード感が味わえず、気持ちが嫌になると思います。機種別でもあまり爆発したとか聞かないし、今のとこ酷評だらけですから私も今後に期待したいです。＞私もMAXが消えることはないとは思いますが、いかんせん収束を感じる為に時間が掛かってしまう部分が、私としては敬遠してしまうところです。もう５００分の１くらいになると収束とかの次元ではないと思います。たしか３００倍だったから単純に１５万回転さして落ち着きますから先波（最初に爆発）になれば試行回数は増やせますが、後波（後で爆発）だったらそれまでにお金が足らなくなる方がほとんどだと思います。＞ペペロンチーノさんの最近のお奨め機種は何かありますか？もちナナシーですね。回れば確実に勝てる機種ですね。それか今でいうとユンソナＭＦ－ＴＬや飯島直子のＳＦかな。甘いからなかなか開けてくれないホールさんも多いと思いますが、探せばあると思います。ただ飯島直子のＳＦは確率の割りにハマリが多いというのはよく聞きますね。ご参考までに・・＞夏以降を見据えて、機種を探している最中です。夏以降はもうＭＡＸタイプはあんまりでないみたいですね。ＳＡＮＫＹＯさんも吉田拓朗はＺＦタイプは出してないみたいですし。新大工の源さんも今の大海タイプと聞きます。メーカさんもホールさんもＭＡＸタイプの現状は厳しいと理解しているみたいですから、これから夏に向けては現金機や高確率機種が出るのではないかとわたしも予想はしています。
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【589】		RE:うさ吉さんでは無いのですが　るかぺん (2005年07月26日 09時28分)
これは【588】に対する返信です。
お早うございます。スロ離れが始まるのは、もう少し先にはなると思いますよ。現状の台が今年一杯まではホールに残る現状では有りますから。けれど、スロットで勝つという事を基本的に考えている人間であれば、今回の規制が緩くなったパチへと流れて来るのは自然な事なんでは無いかな？と思います。上司の方のスロには天井があるから安心だという言葉ですが、これ私ももの凄く分かります。ですが、今回の5号機の規制でストック機は全面禁止になりますので、天井も無くなる訳で。5号機が主流になったら『天井があるからスロットは怖くない』とは言えなくなるんですよね。後、機械割も今現状ホールにある最大の機種が120。5号機になるとこれが108にまで落ち込んでしまいます。等価で出枚数のみを考えてスロットを打っている人間には耐えられないでしょうね。エヴァですが一度は打ってみたいとは思ってますが、やはり今迄のスロットと比べると見劣りする面だらけになってしまいますね。後パチ北斗の件ですが、かなり評判は悪いですね。まだまだ全てのお店に行き渡っている訳では無いので、本当の評判が出てくるのはこれからだと思いますが、スロ北斗が出た時も、前評判は良かったのにもの凄い評判が悪かったでした。まさか、こんなに長く持ち、スロホールの半分を占める様な台になるとは思い浮かびませんでしたよ。まだ、実際打ってみて居ないので今週打ってみて、これから考える予定でいますが、私のホール80台導入ですから、長く使おうと思っていると思うんですよね。という事はホールによって使い方が変わって来るのでは？とも思えてならないんですよね。
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【588】		うさ吉さん。　と～る (2005年07月26日 08時58分)
これは【584】に対する返信です。
そして、みなさん。おはようございます。北斗については、実戦結果の第一報も上がってきているようで、今後に期待をしてみようかな？といった具合の私です。そういえば、るかべんさんが、スロ５号機により、スロ離れが始まり、パチへ流れるのでは？というカキコがあったと思うのですが、みなさんのご意見いかがでしょうか？私は、スロはノータッチなので、スロ打ちの人の台へ対する考え方は解らない部分が多いので、るかべんさんみたいに、両方打たれる方の率直な感想も聞いてみたかったりします。上司に、スロ打ちの人もいるのですが、その方曰く、スロのが天井があるので安心できる！今のパチは２０００回廻しても当る保証などないので不安！という意見もあります。なるほど。とは思いますが、どうも私の中でのスロは、シロウトは近づくべからず！といった感があります。パチで培った確率論のみではスロには通用せず、その応用をしないとNGだと思いますので。私にはとてもそこまで情報収集・分析する時間が無いのが現状なので、なのでスルーしております。５号機によりスロ打ちの人が、パチへ流れ定着するという要素について、色々あるかとは思いますが、うさ吉さんをはじめ、みなさんのご意見いかがでしょうか？ちなみに、スロ５号機のエブァは相当ダラダラ台になっているそうです。爆裂スロを望む人では絶えられないだろう？との見方も多いですね。ではでは。
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